評価と過剰評価のモンスター・・・

のどりんさんの判断に異論があると言うのではないのですが、 光村雨とハーレーＸのをどのように評価しているか、 参考の為にご解説頂く事は可能でしょうか？

光村雨は闇の重力メインクエスト以外では最適になりえず、ワクワクも食えません、ssも並なので評価9のやや上位あたりが個人的な評価。ハーレーＸは友情コンボが十字レーザーの時点で9.5はないのが自分の見解、キャラの直接攻撃性能では西郷には勝てないというのもあります。それでもssはかなり強いし短縮できるので、それとステータスにワクワク付けれる点を評価して評価9中位。 あくまでも個人的な意見なので、あまり気にしないで下さい。

結局9以上ならば、9．5でもあまりかわらないのではないでしょうか？すいません横やりをいれて。

今もう一度クーフーリンを確認しましたが、神化進化共に９・０に修正されてました。

>>イチさん 評価9のキャラたちには見劣りしないとは思うんですよ、でも9.5のキャラと比較すると。。。 という適当な相対評価に過ぎないのであまり変わらないというのは間違ってませんよw 先程挙げたキャラたちは明らかに評価がおかしいというキャラではなく、9.5を基準にすると少し劣るかな。。？ という程度です。

のどりんさん、貴重なご意見ありがとうございますm(_ _)m 大変参考になりました。 今後の攻略に活かしていきたいと思います。

だれでも入手でき高ステータスでガチャ限にも劣らない点でヒカサメは9.5でも十分かと思うんですがね

>>ネイサン様 ガチャ限でないことを評価に反映させるべきではないと思うのでそこは考慮してません。それを言い出すと運極はどこでもかならず入れるので自分の中で降臨系が軒並み評価大幅アップしてしまいます。

2体とも強いですよね！同じ意見の人がいて、ホッとしました( ´∀｀)

「参考になった」自演合戦で草

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ん？？？アビロック無効化？そんな効果あるんですか？どこに載っているんだろ？それから神化しろって言い方も変ですね。彼女は神化も十分強いですが…なにか？

何で怒ってるの？w

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私事ですが猪八戒が７・５だと言ってる人は流石におかしいと思いますよ？ 彼のストライクショットの最大の魅力は、『アビリティロックを無効化する』事にあります。 例え先にかかっていても関係ないとという事です。 その上で全てのギミック無効化。 これだけの効果があって７・５？ どこを見てそんな事が言えるのか正直分かりませんね・・・ 気に食わないなら神化するなり消すなりすれば良いんじゃないですか？ そしていつか消した事に後悔すれば良いでしょう。

要約すると、アビロがないところじゃないと、真の力は出ませんキリッでしたか。

クーフーリンのゲイボルグはめちゃ強です 貫通タイプで、いかなる状況下からも放つことが出来るオールアンチショットはフィニッシュにはもってこいだし、ピンチを脱出するのにも使えますよね。 友情コンボもいい感じです。 それでも超絶最適ではないし…9・5はないね(っ´ω`c)

アビロック中でもSSを放てば、アビロックが解消されて発動するって事は、クーフー持ちの方なら大抵知っていると思います。 それでもAGBの貫通は、ダメウォの危険性が高く、地雷も踏みがちです。 それにＳＳが２５ターンというのも、アビロックの頻度に対し有益とは言いづらいです。 「弱い」のではなく「過剰評価」という点に留意していただきたいです…とか言ってる間に評価が９.０になってますねｗ

(アトス...)ロックオンワンウェイでなおかつSSで全てギミック回避だったと...あれ？９点だっけ？

ステ高くない、AGBだけ、超絶適正なし、これで9.5は無いね。むしろ今9点ついてるのすら微妙。

ストライクショットだけ語るなあこいつ

むしろ神化の方が好みです。デザインは進化。

とりあえず落ち着け

何を根拠にその言葉がないといっているのかわかりませんが普通に存在します。少しは調べましょうね。 過剰評価 読み方：かじょうひょうか 「過大評価」と同義。「過剰」は多すぎたり強すぎたりして適当な分量ではないこと。

もしかしてweblio辞書とかいうサイトで見ちゃった感じですか？そんな言葉は存在しませんよ。「同義か」って書いてますね。「か」と付いているということは日本語として適切な意が定まっていないということですね。 意が定まっていない言葉をさも普通に存在しているかのような言い草やめてくださいね。ネットに載ってることすべてが真実ではありません。国語辞典でも読んでみては？

そもそもクーフーリンのSSはダメージウォール張られたから使うという前提が間違ってます。

質問者の回答の例をしっかり見てください 文法とかそれ以前の問題です

ランスロットを持ってなく使ったこともないのでコメント見て思ったことですが 友情がゴミ　の時点で9.0はナイト（聖騎士だけに）思います

友情ゴミでも9.5の竜馬さんがいますが？

友情ゴミでも阿修羅の点数高いんだよな…

しかしその二体はSSとアビリティがランスロットより優秀ですからね…

笑

最近、ようやくフレの一人が猪八戒様をフレンド枠においてくれるようになりました！タスふりもすごく中途半端です！もちろん、一回も連れてってません！観賞用です。

一回位は連れていってくれよ。 猪八戒様の素晴らしさに感動するぞ。 但し、全く役に立たない糞ブタだって言う事にな！

それにしても木属性はネタキャラ多いですよね。 モンスト界の吉本かｗ

SSでゲージ飛ばせるものでもなく、SS頼りなだけだから過大評価で間違いないと思います なかなかのステ、hit数稼げる友情、かなり高火力なSS でも、適正として使える超絶が少ない、SSの火力ならほかでも出せる、クーフーリンにしかできないことはたぶんないです、使っててそう感じます そもそも龍馬とナポはキラー乗るの前提でクーフーリンとダメージで見ればそこまでの差がありません 号令なので往復で使わなくても強いですしね 逆にナポや坂本にクーフーリンレベルのSS搭載したら…？ 間違いなくぶっ壊れクラスでしょう、元のスペックが違います

龍馬やナポレオンのSSはその時の場面によっては打てません。 クシナダ戦での龍馬も位置調整が必要な上にワープもありますからね。 ナポレオンも同様。ツクヨミに対しては有利属性では無いのでキラー乗っててもそこまで火力出ませんし、イザナミに対してもワープがある場合いつでもベストで打てる状況というのは限られてきます。 クーフーリンのSSは場所や使うタイミングは例に上げた2体のキャラより選びません。 よってクーフーリンにしか出来ない事はあります。

ツクヨミ戦のナポは往復するか怪しい気がしますが…あと、有利属性抜きでキラーとSS倍率があるのでクーフーリンとそこまで変わらないものだと思います 号令よりタイミングは選ばないものの号令よりできることは少ない…というのが個人的な評価ですね、雑魚処理等には向いてないですし 過大評価といわれるのはSS以外に突出したものがあるわけでもないからだと思ってます

有利属性抜きで クーフーリンの倍率は2.5倍 龍馬はキラー1.5倍×SS1.2倍=1.9倍 倍率が全然違います。

龍馬もナポレオンもストライクで仲間を弾くのをお忘れなく。

SS抜きの素殴りの火力見てないならトータルではかなり差が付くものだと思います、号令なので仲間弾いたりで火力は如何様にもなりますしね SSでしか語れないならそれこそ点数はそこまで伸びないでしょう

コメント長すぎワロタ SSについてしか書いてなかったがベースAGBの貫通ってのも強みだからな 八雲系SSと相性抜群つまり10点のモンスターと相性◎ 特にクシナダは属性も揃うしな 単体でしか考えてない奴が多いけど、モンストって4体を操作するゲームだからな ご存知なかったかな？w

ご存じなかったかな？とかここにきて煽るあたり程度の低さが伺えます 串との相性とはいうが比較対象との違いは属性だけでしょう？ 串との相性が評価ってベースがAGBの貫通なら誰でもいいわけでクーフーリンがベストにはならないし、むしろ相性次第でエナサー以上の大ダメ叩き出すプラズマが評価されてますよね？

確かに神化リボンはステ、SS共に文句のない性能を誇っています しかしアビが水耐性のみな上に貫通なので反射と違って各主要ギミック（GB,DW）に非常に脆いという重大な欠点を持ちます。これが評価を下げている要因でしょう 逆に言えば、それらのギミックが無ければ優秀な水クエ用キャラとして扱えるので8で妥当では無いでしょうか

おっしゃる通り、アンチアビが脆弱ではありますね。 ただ、ＧＢに関してはＳＳや友情の短距離拡散の位置調整にも応用できるのでむしろ好都合と思っています(あくまで個人的に、です(^_^;) ＤＷや地雷の出るクエでは相当なＰＳが要求されますので、評価が厳しくなるのは当然ですが、せめてもう０.５くらい加算して進化と同等の評価になればなぁ…というのが希望です。

過剰評価と過小評価両方挙げてという質問なので回答になってませんよ。もう、クーフー9.5→9.0 光シンジ9.5→9.0になったんだから、もうやめましょうや。わざわざコメントしてくれましたが、取り敢えず、シンジ>ナポはないです。

シンジは引き合いに出してるキャラにサポート性能で負けてるかと ナポには適正の度合い等で劣ってるかなと、弱いとは思ってません、持ってますから

機龍改さん、回答になってない？うん、そうですよ自分の意見を述べているだけですから。分かってますよそんなこと。あなたこそナポの方が強いって言い張るのはやめましょーや。シンジが9.0になっていますね。それがどーしました？このサイトがエアプで有名なのはあなたも知っているでしょう？なにここの点数に踊らされてるんですか？ステータスはhp以外シンジが上、特に攻撃力はかなりの差、アビリティも神キラーとバリアだとバリアの方が便利、ssはいうまでもなし。友情も超爆発とかもはや需要ないですよwおまけにシンジは実も食べれる。 ナポがシンジに勝ってる点と言ったら超絶クエスト２つに適正があることぐらいですね。まぁでもシンジもツクヨミと闇ムラマサで適正だから超究極だけど実質２つ適正ありますしね。これを読んでもまだナポの方が強いと言うのならそれはとても無理があるとおもいます。見苦しいですよ。エヴァコラボはいつかまた来ると思いますよwだからがんばってください。コメントありがとうございます。

らんぱいあさん、コメントありがとうございます。 申し訳ないですがそれは説得力が全くないような気がします。すいません。

ほかの方への返信で自分でキラーだしてますがこれが適正としての度合いに大きく響くでしょう、友情爆発はツクヨミでは加速とのセットならかなり大事な役割があるので兼ね備えているナポは需要だらけです、あと、村正はナポでもいけます お互いステが高いならむしろ大差が出るレベルだと思います クレオパトラは神ウリのSSに貢献するだけでなくある程度のミスを回復で補えます、少なくともシンジのバリアよりは体力面でアドは稼げるわけです、シンジは単体性能でクレオパトラに勝ててもそのクエストとの相性、その他最適との相性ではクレオパトラにも劣るかと 単体性能では9．5あると個人的には思いますが比較対象にあげたキャラより使えるとは言い切れないかと…まあ、クエストの性質次第で変わることではありますが あと、見苦しいとか煽ってるようにしか見えませんしほかキャラの下げをしてるようにしか見えません、あなたの発言でシンジ使いがルシカスレベルに害悪と言われると、シンジ使いがとばっちりくらうんで自重してください

ゑとかいう人、コメント返してくれてたんですね。ありがとうございます。でもらんぱいあさんの言う通り。しかもナポ、実食えるようになってしまったねwよく読むとあなたも点数に踊らされてるし。 ていうか、あなた、シンジ上げする為にアカ作ったのですね。

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らんぱいあさん 友情爆発による加速は友情が加速であるキャラがいないとできませんねー。しかもパーティに友情加速のキャラを入れる頻度は少ないしw ナポがムラマサの適正？ SSでシールド壊すからシンジの方がより適正ですね。 てか単体ではシンジの方が強いって認めたね。 おれは他キャラとの組み合わせを考えればクレオパトラの方が強いとは思ってないし、もしそうだとしてもふつう単体の強さの方が大事ですね。 自重しろ？うん、いやです。あなたに僕の行動を縛る権利はありませーん。

単体の動きと役割がまるで違うのですが？ シンジのバリアはツクヨミ戦で対して活躍もしないですし、組ませる組ませない以前に最適枠は加速であり加速との相性最適は間違いなく爆発です、入れる頻度が少ないのはあなたの中での話ですのであなたが使うかどうかは評価にはつながりません、あなたが全体見て話せば掲示板は大半ナポウリリボン、パトラ、ヒカサメ募集なのくらいわかると思うんですがね 単体性能はサポート特化なクレオパトラと高ステバリア持ち強SＳのシンジは役割こど優劣はないと思っています、もちろん下に見てるわけでもありません モンストは４体でやるわけで行くステージが決まった状態で比較するなら相性を見て判断するのは必須なわけですクシナダ戦のギルガメッシュと坂本などがいい例かと、見識狭いというか先入観強いですね あと、１人で必死に喧嘩腰になられても困るんですけど、シンジ下げとしては100点のアピールだと思いますがね

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ツクヨミ戦を最初に例にあげてるのはあなたなんですけど、勘違い以前に前提が間違ってますね、話のきっかけはあなたです あなたの方が喧嘩腰に見えますが(煽りながら)なんで説得力の欠片もございません あと、最終的に誤字の指摘くらいしかできてないのですが揚げ足取りで恥ずかしいとかそれこそ喧嘩売ってるようにしか見えないですし、シンジが使えることの説明が一切入ってないのですが ルシカスと同じで使う人次第でキャラに対する印象と評価も変わるのですからシンジ下げとしては大成功だと思いますよ、上げにきたのではないのでしょう？

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まだgamewithやってたのですね。 まだこんなくだらない煽りをやってましたか。というか、いつから勝ち負けを決めることに？

くだらないと思うなら返信しなければいいじゃん。 そして出ました。負けそうになったら「勝負してたの？」とか言って逃げようとする典型的な輩

私はあなたに煽りはくだらないことですよ、と教えてあげているのです。

うん、だからくだらないと思うことに首突っ込まなくていいじゃん。

うん、だからそういうのをやめなさいと、申し上げているのです。

意味わかってる？ くだらないと思うならそこでもうなにも言わなければいいじゃん？ 返信してるってことは結局気になってんじゃん。 国語力なくて困る。

だからそういうのをやめなさいと、申し上げているのです。

逃げないで質問に答えて。

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いや、国語力ない人に質問になってる、頭弱いと言われても。

私の言った言葉パクって「あなたこそ国語力ない」って言ってもねーw説得力ないよー。無理があるよー(￣▽￣) さっきからだいぶおされてるのは自分が一番よく分かってるでしょ？もう止めときな(￣▽￣)

おされてる？ いつからですか？勝ち誇ったようなことを言われても困ります。何故か勝ち負けを言い始めるし、恥ずかしい人ですね(/-＼*)そこまで勝ち負けにこだわりますか。 私は自分に対してのコメントは必ず返すようにしているので、あなたがコメントをやめない限りはやめません。

はいはい、もう見苦しい 絵文字を使う所までパクってきたw

見苦しい絵文字？あなたが使った絵文字ですが？その前に質問に答えたらどうですか？ 何も言わないということは、自分が恥ずかしい人だと認めたようですね。

まってまって突っ込みドコロ多すぎる笑 やらかしちゃったねーwww 見苦しい絵文字なんて言ってないよww 間があるの見えないのかな？ww これはやらかしてしまったねーw 顔真っ赤でしょ あと質問って何処にある？(´・ω・`) あれが質問？とか前言ってたけどあなたの方こそ質問できてないじゃんw 先に言っとくともしこの後の返信で「いつから？っていう質問のことなんだけど」とか言っても無駄たよ。文脈的にそれは成り立たないから。 まぁその質問(笑)とやらに答えるというか言及させてもらうと、 前にも言ったけど自分が負けそうになると「勝負だったの？」みたいなこと言って逃げるやつは見苦しいよ笑 典型的すぎるッ！！ たいぶボロがでちゃったねー(´・ω・`) もうやめときなってw 頭弱すぎ笑 なんかもう飽きてきちゃったー

句読点って知ってます？それと「無駄たよ」。『こうゆう雑談の中で誤字を書く事は大分恥ずかしいことだというのは分かってるくせに。あなた顔真っ赤でしょ』と偉そうに言ったのは誰でしたっけ？今、あなたの顔は真っ赤でしょうね。私の質問については文脈的に成り立ってますよ。「その前に」と言ってますよね？絵文字についてコメントする前にという意味ですよ。分かりませんか？あなた、ボロがたくさん出てることに気づいてますか？そして飽きたなら、コメントを止めたらどうでしょうか？前にも言いましたが、私は自分に対してのコメントは必ず返すようにしているのであなたがコメントを止めるまでは止めませんが。

おっとこれはまぁ認めざるをえませんね ボロが出たとしか言えませんね。言い訳しません。 でもねー、あなたはボロだらけなんですよ。 まず句読点なくてもふつーそれくらい分かると思うんですが… あなたの国語力がないから切って読めなかったんですよ。わざとボロがでるようにと仕掛けたらホントに出ましたね。 それと後半、私の言ってる意味理解できてないよw 「その前に」とか全く関係ないんですが…… 恥ずかしいですよーw 国語力のなさが目立ちますねー(´・ω・`)

句読点を打たないということが国語力がないということではないでしょうか。句読点を打つということは、小学校で学んだはずですが。普通、句読点がなければ続けて読みますよ。 それと、まだ文脈と関係ないなどと言ってますか。理解出来ないのですね。 「わざとボロがでるように仕掛けた」…嘘はいけないですよ。そんなことを言って誰が信じますか？しかも前はそんなこと言ってませんでしたよね。後付けしたとしか思えませんよ。ほら、ボロだらけなのはあなたですよ。

こういうところに書き込むときはいちいちそんな句読点とかきっちりつけなきゃいけないルールなんてないよ。句読点がないと柔軟に対応できないあたり、国語力がないといっているのです。理解できてないのはあなたでしょ？自分が理解できてないのに私が理解してないことにして逃げようとしないでください。嘘はいけないとか言ってるけど、そんな必死で言ってくるあたり、ホントは句読点の件恥ずかしいと思ってる証拠じゃん笑 うん、そうだよ嘘だよ。 これを証明するための布石だったんだよ笑 残念、まんまと引っ掛かったね笑 え、普通に嘘だろと言っただけ？ それは無理があるな～ 見え見えでーす。

句読点の件？私は当たり前の読み方をしただけですよ。恥ずかしい訳がありません。それと柔軟な対応？句読点は国語力の基礎中の基礎。それを排するとかおかしいと思いませんか？基礎が出来てない人に柔軟な対応と言われても困ります。あと、証明は仮定だけではできませんよ。全てあなたの主観でしかありません。

いやだから、ここで国語の常識とか持ち込んでも無駄なんだって。そうやって頑なにそういうルールにしか当てはまれないことを柔軟な対応ができてないって言ってるの。証明が仮定だけでは成り立たないなら他になにがいるの？おしえて。 あとさりげなく文脈の件理解できてないことスルーしないでください。苦しくなったからって逃げようとしないでください。

文脈の件はあなたが理解していないのですよ。 証明に他に何が必要か知らないなら自分で調べたらどうですか。 そして国語力はあなたが言い始めましたね。

ほとんど鈍足キャラ使いこなせてないようにしか見えませんでした

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で？とか機嫌損ねた小学生みたいな反応されても困るのですが… 性能を鈍足かどうかだけで評価してる部分が多くて結局性能見てないですよね？

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で？

ムキになりすぎワロタ、実力不足ってはっきり言った方がわかりやすい？ で？とかつまらんし何の反論にもならんし肯定と受け取ってもいいんだよね？

で？

で？

で？

で？

で？

随分と荒らすのが好きなようで、通報しておきますね あと、上記のキャラが使いこなせないって相当PSないんですね、同情します