イザナギ零の最適性

逆に考えるんだ…
全員入れれば良いと…

オベロン>>>>キスキル>>>>>>>>>バッハ>>>アラジン

コメント欄の議論もざっと読んだけど、「魔方陣回避出来ない雑魚w」、みたいに煽ってくる意見は論外。
始めたばかりの初心者でも勝てるようになるのが最適正なのであって、魔方陣のこなし方わかってるかどうかは前提に入れるべきではないですよね
自分のPS込みで答えていいなら、私だって「趙雲がアラジンより下は無いわー」って言いたいですよ

バッハが強くなったのは間違いないけど、この議論に関してはオベロン一強だと思います

・ギミック適正と火力の両面で考えるとオベロン
・回復等のサポートで安定性を考えるとキスキルリラ
・純粋な火力のみで考えるとバッハ

主観と言うより、キャラ毎に扱いの違いがあるのでどこを優先するかで最適と思える考え方は変わるでしょうね。

一体どこの話してるんですか？
画像の通りSはオベロン、キスキル、アラジンでAがバッハですがね。
自分はオベロンを使った事ないんで分かりませんがバッハはかなり使えましたよ。
人それぞれなんで他の方の評価は気にせずにゲームした方が良いですよ。

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ここのサイトではオベロン、アラジン、キスキルがＳランクでバッハはAランクですけど、どこのサイトの話ですか？(*￣∇￣)ノ
他のサイトの話ならここで言われても………

自分はオベロンもキスキルも持ってないのでアラジンがしか選択肢がないです( ；∀；)
バッハはまだ使ったことないので分かりません(*￣∇￣)

自分の意見としてはバッハ≧オベロン>>キスキルという感じですかね。
このサイトにおける最適の定義として、「周回攻略する際に最適パーティの参考にして下さい」とあることから周回効率が高くなるキャラが上に来るはずですが、その定義においてキスキルが1位におかれているのは疑問です。

確かに凪零未クリアの人にどのキャラを薦めるかときかれれば回復能力の高いキスキルを推しますが、周回となればバッハの圧倒的火力には劣ります。自分なら運1ならば忍バッハ2オベロンが最も効率が良いと思います。バッハはひよこにならないように無難に立ち回り、そこに忍オベロンで当たりに行きます。ボスすら面白いように溶けていくので事故の要素もなく5～6分で周回できます。
ここにおけるオベロンの役割は自身もある程度の友情火力を持ちながら魔法陣を気にせずバッハに当たりに行けることなので、最悪他キャラでも代用できるので僅差でバッハが最適かなと思いました。

ただ周回における速さの面でバッハを最適としましたが、ひよこにならないストレスを鑑みれば多少の速さを捨ててでもオベロンを最適におく気持ちもわかります。
ただしキスキルは周回における最適という位置からは遠いように思います。むしろ友情火力が他の追随を許さないバッハオベロンをS、キスキルをAの一番上に置くべきかなと思いました。

適当にはじいても勝てるオベロン
キスキルも強いけど

ひよこがよけられる人なら半蔵だろうがアラジンだろうがバッハだろうが正直AWさえあればいいかなって感じだと思います
だれが使っても強いって意味でオベロン、キスキルが最適性じゃないかな

まだバッハを使ったことがないのでわかりませんが最適はオベイロン、キスキルの二強でしょう。

正直魔法陣ありなしは大きいので…
雑魚処理用にバッハは一体いれてもいいかな〜ってレベルだと思ってます。

どれも一長一短で組み合わせ次第じゃないかな？
キスキルはHP管理こそ楽になるけど強力な友情を活かすにはある程度の縛りあり。SSは２段階目が破格の倍率にも関わらずスピードアップ倍率が無いのが非常に惜しいです。

アラジンは２重のHWを張る事が出来　ターンの短いSSでヒヨコ管理がやや楽で安定はしてるもののほかのキャラ程の尖った火力は出ません。

オベロンはアラジンと同じく２重のHWを張れ　更にヒヨコ管理が楽なのも◎です。更に友情火力が高く雑魚が居るうちは火力が高いですが　ボス単体になった時に一気に失速します。

バッハは強い・・・ですが　他の３キャラに比べてヒヨコ管理がややシビアなのと・・・　幾らなんでも雑魚処理が早すぎて早々にHW雑魚が消えます。
単体だとどれも同じ位だと思います＾＾

てことで、どれも複数入れるのが一番ですｗ

アビリティから一番最適なのはオベロンでしょうね。
ただ持ってないからこのクエストはなかなか行かれないんですよね。

なんだかんだでキスキルリラかな。回復SSが8ターンで打てるのが本当に心強いです。HWが展開されないヤマタケ零とクシナダ零でHPが回復できるので自分はキスキルリラが最適性だとおもっています。あくまで個人の意見です。

トータルでみて普通にオベロン一択。
時点でキスキルだが、個人的にはいてもいなくても…。

ボス戦に限定して言えばバッハが火力面で上かもしれないが、ヒヨコケア必須問題が付きまとう。

とはいえ現時点で３強なのは間違いないと思う。

投票の話ですよね。所持率が高いほど投票されやすいのでアテになりません。ぶっちゃけマルチゲストに潜りこみやすくするための下心もあるでしょう。
個人的にはオベロン＞バッハ＞HANZO＞アラジン。オベロンは攻撃しつつ回復しつつ次ターンのためのHW展開まで同時にこなせるのが強み。魔法陣避けて回復だけしていたら以降で詰みますから。バッハはヒヨコになってもクソ高い火力と序盤の難所タケ零に属性優位な点が優秀。HANZOはターンの軽い無敵化SSと、クシ零に属性優位でスフィンクスを積みやすい点で採用していました。
アラジンは8ターンSSがとても優秀ですが、拡大爆破弾の着弾位置によっては反撃範囲がスフィンクスにすら劣るので、オベロン・スフィンクスの編成だと役割がないんですよね。ステと被ダメの面で艦隊でのバランスの良さはオベロンを上回ってると思いますが、単体では中途半端な印象を拭えません。4月末のモンコレで狙って引けたのですが、すぐにスタメンを外れてしまいました。
キスキルは使ったことありません。プラズマが使いやすいクエとは思えないので。ただ獣神化の全敵メテオは便利でしょうね。

魔法陣にかからないという時点でオベロン、キスリラ最適でしょうね。
あとはアラジン、神化飛影あたりでしょうか。
バッハはひよこになるリスクが高いので、キラー込みでも安心ができません。

一体いると楽になる。運枠を増やせるって理由でキスキルリラきキスキルリラ引っ張るだけで終わりますし…
他も適正ガチャ現で固めるなら意見はかわると思います！
ちなみにオベロン、バッハ、獣キスキルリラは使った事ないので先に挙げたキスキルリラは進化です

ナギ零後に追加されたキャラなら大体どれ積んでもクリアは可能な感じかな？
自分的にはオベロンが複数入りだと周回スピードが早く相手に手出しをさせないので安全度も高めキスキルは1体でもかなり安定度が増しバッハは使えるだろうけど周回ならその2人に適正枠持っていかれるかなって感じですね
複数積みで周回スピードを速めてくれるオベロン、一体積みで残りに適正運枠ってか仙水詰め込む感じのキスキルのどっちかじゃないかと
自分的には多分運枠2オベロン2辺りが人気出そうな気がしますね

個人的には、キスキルリラ＞オベロン＞バッハ、アラジン、半蔵でしょうか。
オベロンは確かに強いんですが、「全ての敵に確実に当たる友情ではない」のがマイナスポイントですね。
結果、ヒーリングウォール展開が確実に出来ない。
更に、友情が強すぎてさっさと倒し過ぎるので、そもそも回復できないというのが使った感想です。
キスキルリラはといえば、軽いＳＳで回復出来る上に全敵メテオで確実にヒーリングウォール展開も問題なし。友情の火力で敵を倒し過ぎないという点がいい点かと思います。

ただ、これは各使用者の「戦略」で「これが一番使いやすいモンスター」が変わると思うので、絶対ではありません。
私の場合、８ターンで回復に重点を置けるキスキルリラがいいと思いましたが、キスキルリラは火力不足が欠点でもあります。
また、オベロンのマイナスポイントを先に書きましたが、逆に言えば「さっさと雑魚を殲滅してボスだけに出来る強さがある」ので、回復が欲しいならキスキルリラとセットで使えば安定するんじゃないか？とも思うわけです。
回復も考えないというのであれば、そこはキスキルリラを入れずに、オベロン以外で火力を出せるメンツ、アラジンや半蔵をセットにしてもいいかと思います。
また、回復Ｍ持ちのポルトスや、回復Ｓ持ちのスフィンクス神化を入れてもいいかもしれませんね。
バッハについては、キラーが強いとは思うもののＳＳのターンが短いわけでもなく、気軽に使えるものではないことから、ひよこ床回避にＳＳ使用もどうかという点から上記評価となりました。

とりあえず使ってみたら？

まぁオベロンですね。
フレンドいてその中なら確実にオベロン使います。

アビリティ、反撃SSの噛み合い方が尋常じゃないです。
一体積むだけで難易度が急変するイメージあります。

そもそもイザナギ系統は光闇以外は使いにくいイメージあります。

個々のプレイスタイルで入れ替わるほどの僅差の評価ではないでしょうか。
でもみてきたらバッハはAランクでしたよ。

個人的にはオベロン派ですね(^^♪

以前フレンドにアラジンが全然沸かずに、たまたまいたオベロンを使って衝撃をうけました。
アンチ魔法陣持ちで友情も強力でSSも短いターンでうてるし、一気にクエスト攻略を楽にしてくれました(≧∇≦)b
自分の中では、エデンのサタン登場位に難易度下がりました(^^)

自分はオベロンもキスキルリラも所有していませんが、この2体組み合わせれば無双間違いなしですね(^^)

主観で言えば被ダメが非常に安定し、かつひよこさえ管理できれば雑魚、ボスともに火力の出せるバッハは最適クラスの「一つ」だとは思います。きちんと扱えるならトップといっても過言ではないでしょう。

ですがナギ零のなにが難しいかといえばひよこ床の存在です。それを無視できるなら、「被ダメの大きい高難易度クエスト」になりさがります。それがキスキルリラ・オベロンがSランクにランクインしている最大の理由でもあると思います。この存在は非常に大きい。バッハは「ひよこ床の管理をちゃんとできるなら」の条件が付くのに対し、キスキルリラ・オベロンはその条件がない。誰にでもオススメできる、という意味ではやはりキスキルリラ・オベロンかなと自分は思います。このどちらが、というのはちょっと難しいですね。

私は…キスキル…ですかね(^_^)a
やはり回復できるのが大きいです。
フレ枠を使うならこれ一択ですね。
攻撃面ならオベロン(自前)
防御面なら神化飛影を推します。

バッハさんはキラーが刺さりまくるのと、闇じゃないから被ダメ減、広範囲友情を評価されたのだと思います。

でもユニバキラーで魔導師倒しちゃダメなんで、使い方次第なんですよね…。
⬆︎バッハ持ってない_(:3 」∠)_
⬇︎ヒ、ヒエコロさーん！

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ページを見てきましたが、バッハが最適正となっているのは投票の欄であってGameWithさんの表では１つ下でしたね。
異論あるかもしれませんが、投票の欄はあまり参考にしない方が良いと思います。アラジンはともかく、オベロンやキスキルは持っている方が少なく、バッハは持っている方は多そうです。よって、自分の持っているモンスターを最適正にしたい(要は所持率ランキング)という事ですね。勿論バッハを最適正と思う方も少なくないかもしれませんが、俯瞰して見ればオベロンやキスキルの方が扱いやすい事に違いはありません。
私はオベロンが最適正だと思いますね。誰が何と言おうと私はオベロンです。