モンストについて質問してみよう。
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「単体で火力」について
宜しくお願いします。
最近蒲公英が獣神化してから議論が紛糾していますが、その中で一つ疑問に思ったことが、皆様が思う「単体で火力が出せる」という言葉の定義についてです。
蒲公英に関しては単体で火力が出せないから、SSは他のキャラの補助が必要だから強くないという評価が多いように思います。
神パンを例に挙げると、SSこそモンスト最強レベルの強さですが、友情を最大限活用するには周りのキャラが「引っ張る」という補助が求められます。
こういった内容を見かけると、「単体で火力出せるとは何を指すのだろう?」と思いました。
皆様の考えを教えていただけたら幸いです。
※蒲公英上げ下げ、神パン上げ下げ議論の場でありませんのでお願い申し上げます。
これまでの回答一覧 (13)
*あくまで個人的な意見です。特定のキャラの上げ下げをしてはいません。
私的の「単体で火力が出る」は
友情は「当たるだけで高火力友情が出て、当たるだけで友情自体が完結する」もので、
例:ノブナガ、ノブナガX、進化ティターニア、進化ガブリエル、神化オベロン、ノンノ、ミカエル、アーサー、テキーラ、才蔵、マーリン、モーツァルト、進化パンドラect……
SSは「そのモンスターだけでも充分な火力が出る」ものです。
*号令系は自強化倍率とステの積がかなり高いもの(ウリエルや弁当は除く)
例:ノブナガX、ノブナガ、サタン、進化ロビン、進化柳生十兵衛、ツクヨミ零、ハーレー、ハーレーX、フォックスメタル、進化ガブリエル、進化卑弥呼ect……
逆に「単体では火力は出ない」は
*「単体」では滅茶苦茶出るという訳ではないという事です。下げている訳ではありません。
友情は「他のサポートがあると火力が出る」で
例:神化パンドラ、クシナダ、フォックスメタル、マグ(高2)メル(高1)、地獄ウリエルect……
SSは「他のサポートがあると圧倒的強さを誇る」ものです。
*「他のサポートあればほぼ全てのss火力はあがるからww」とかそういうのはいりません。
例:エンヴィー、蒲公英、神化パンドラ、弁当、エクリプス、マグ(高2)メル(高1)、マーリンect……
こんな感じです。
SS に関して言えばハレックスや十兵衛進化じゃないでしょうかね
単体火力ってなると単純にキラー持ちや強友情持ち
って事で自分なりに完結してるけど蒲公英の時などに特に目にしてきた「単体性能」って事にずっと疑問を感じてました
単体だと弱い、SSが機能しない等々
単体だと、、、、って
モンストって4体編成で機能させるサポートキャラも普通に使える編成組めるのにカタログ鑑賞以外で単体の性能をあーだこーだ言ってる方々の気持ちが分からない^^;
おまえらは蒲公英と亀3体で出陣してるのかってなるw
これは蒲公英に限らず「単体だとカス」って言われてるキャラ全てにです(´・ ω ・`)
パーティー構成に影響するかが「単体火力」云々じゃないですか?艦隊なら強いとかね
例えば、例に挙げられた神パン友情の最大限活用ってどういう内容ですか?貫通?反射?
自分はどちらかと言うと
減速の少ない反射で引っ張るのが好きですが、
ここでは貫通で引っ張る人が多めです
これに比べて蒲公英SSはどうですか?
どんなキャラ使ってもhit数稼げる人いますかね?
普通なら確実にパーティー構成に影響すると思いますよ
特に今回の蒲公英は、シャンバラ戦など特定キャラ使用でのSS最大ダメージを過剰にアピールする方達が多いので
「単体火力」云々の意見が出てるだけだと思います。
自分もシャンバラで使ってみましたが、
かなり運要素が高くハイリスクなロマン砲だなと…
蒲公英はバランスの良い良キャラなのに、過剰なSS強いアピールのせいで下げ意見が出やすい環境なだけだと思う
単体火力で頭に浮かんだのは、ランスロットXです。
素殴り良し、友情良し、SS良し、更に回復持ちです。
キャラが持ってるポテンシャルは非常に高いと思っています。
(重力バリアにしか対応してませんが)
壁丼だと思います(*´∀`)♪
単体火力の高さについて言えば特定キャラ+亀3のパーティーとかで検証すれば分かりやすいのではないのでしょうか?
そうなると、
・プラズマ、追従弾、コピーなどの友情
・号令系やブーストSS
この辺は味方に左右されるので単体の火力ではイマイチと言わざるを得ないです。
踏まえた上で、単体での火力の高さが明らかなのは
・獣神化ノンノ
・モーツァルト
・蔵馬
・進化パンドラ
・グィネヴィア
・獣神化ノブナガ
この辺りになってきそうですね。
単体火力:単体で他のキャラ性能にほとんど左右されずに火力が出せる
依存火力:他のキャラの助けを借りることが前提で大火力を発揮出来る
ただ、依存火力の発動条件がどの程度関わるか、その構成難易度がどれくらいかというのはプレイヤーの手持ちに関わってくるものかと。
友情を発動させるのはどのキャラでも出来ますが、それを効率よく発揮出来るということはまた別の問題ですからね。
蒲公英の場合、タケ零を例に挙げるならば
運枠シャンバラ、ロビンフッド、巴御前のメンバーにフレ枠蒲公英を加えたこのサイトでのAランク以上メンバーで蒲公英の火力を十分に出せますか?という事です。
自分ならばNOと言います。どれかを爆破持ちか、モーツァルトのようなHIT数を稼げるキャラに変えます。上記メンバーで攻略している方ならばフレ枠に蔵馬が居ればそちらを入れるでしょう。
ちなみにこの場合のロビンフッド、巴御前はどちらもタケ零の1ゲージを飛ばせるだけの単体火力を所有している。決して他に劣るものではない。
決して蒲公英が劣るわけではない。むしろ条件さえ揃えられれば異常なほどの火力を持つ。
恐らくこれが顕著に表れるのは玉楼等のキャラを制限される環境や、ガチャ限を多く所有していない方々、始めたばかりの方々でしょう。単に蒲公英が1体だけ入ってもそれを活かせる環境が全く揃っていなければSSが完全に意味の無い置物として扱われるだけでしょうからね。
■SS
単体火力の究極は壁ドンでしょうね。
位置取り必要ですが決まった時の威力はどのSSにもひけをとらないです。
■友情
友情という性質上誰かに当たってもらう必要はありますが、ただ当たられるだけで高い火力が出るのはノンノやロキ等だと思います。当然位置取りは気にする必要はあります。
単体で火力が出るSS…自強化、壁ドン、分身、(大)号令自強化目的、乱打、メテオ
友情…レーザー系、斬撃、バラージショットガン
etc……だと思います。
単体火力ならノンノは5本指にはいると思います。
素殴り、地雷殴りは強力。
SSも2段階なら弱点に当たらずとも150万ダメは期待出来ます。
友情は他キャラが必要ですが、マグメル戦のノンノは非常に強さが際立ちます。
SSの話とすれば
たんぽぽはのらSSはヒット数をかせぐことで火力があがるので、他のキャラにヒット数かせげる友情もしくは爆発もちが必要になります。
単体で火力のでるSSと言えば、号令系はもちろん、ロビンなどの壁ドンや自強化による殴りのイメージですね。レーザーやホーミングなどもそれにはいると思います。
個人的な回答としては、単体でのみ攻撃出来るターン(囲まれた、挟まった)に状況を打破出来る攻撃力を有するキャラの事かと思います(・∀・)
貫通の場合には縦横カンカンで友情無しでの場合を想定しております(・∀・)
なので、壁ドン系は言うに及ばず、自強化系、キラー持ち発動可能状況などが純粋な単体火力かと思うのですよ(●´∀`●)
さて質問にもありました蒲公英の件ですが、パーティーの一員として、ヒット数に依存する形の攻撃力は全体火力になり…逆に蒲公英がいてヒット数を稼ぐことが出来るなら、トンデモ火力が出せると言う意味でのキーパーソンではあると思います(;´Д`)
道中が怪しくなる段階で、動画用のロマン溢れるSSなんだな~と思いますが、真似しようとしても出来ない自分は安定を求めますけどね(・∀・)ソレデモシヌモンデ
マグメルテロがひどい(*´ω`)......
エトセトラはetc.ですよ
+ミゼットさん あら本当だ。