モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
真イシスがキャラゲーの極みだった件について
20日に降臨した真イシスですが、あまりにもキャラゲーすぎると思いませんか?
ゼフォンとアザトース持ってない奴は挑戦する権利ないからという運営のメッセージが読み取れます
確かに、真アマテラスも真伊達もギミック対応激狭でしたが、パラドクスやヴィーラといった降臨キャラがガチャ限に匹敵する適正だったので、負けても自分のps不足が原因だって思えたんですよね
ですが今回の真イシスでは、ガチャキャラのゼフォンアザトースが他キャラを大きく上回る性能を持っています
本当に、なぜこれまでの轟絶最適の流れを組んでモラル適正にしなかったのか疑問が湧いてきます
運営はイデア初日の炎上から何も学んでないことを、今回思い知らされました
そもそも頑張って勝利したところで、得られるのは轟絶キャラには及ばない性能のキャラが手に入るだけです
ユーザーが離れるであろうことは簡単に予測できたのに、なぜ運営はこんなクエストを作るのでしょうか?
今後の超究極もギミック激狭のキャラゲーばかりに
なってしまうのでしょうか?
これまでの回答一覧 (45)
キャラゲーなのは解る。
あなたが怒ってるのは解らない。
次の真シリーズはやらない方が良いよ。
どうせまた怒るから。
考えようによっては今後もモンスト続けてガチャも引いていってキャラが揃えば勝てる可能性が上がるっていう先の楽しみが増えたって事ではないでしょうかね?
ゲームでも勉強でも仕事でも何事もポジティブにとらえていった方がストレスたまらずにすみますよ(´・∀・)
ガチャ限が適正にならないとガチャしてもらえないじゃないですか
ガチャしてもらわないと課金してもらえないじゃないですか
無課金ユーザーの為に(慈愛の心で)モンスト運営してる訳じゃなく、お金を稼ぐ(=課金者の)為に運営しています。
『頑張って勝利したところで』って仰るならやらなきゃいいと思います、別にそのキャラが必須って訳でもないですし
クリアしなきゃ次へ行けないとかでなく、あくまでもやる事がなくなってきた超絶ヘビーユーザーの為のコンテンツなんですから。
それでもクリアしたいなら、運良くゼフォンやアザートースが当たるのを待つか、当たるまで課金するか降臨で適正が出るのを待つかどれかでいいんじゃないですか?
ここでこの手の質問形式で愚痴る人達は、運営側が商売でやってるって事を考えないんですかね?
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まんと Lv.184
他の方に【流石に怒りが抑えきれませんでした】とコメントしてますが?私は『商売』と答えてるのに『商売じゃない』って返信はおかしいですよ(笑)貴方が納得出来るかどうかで商売かどうかが決まる訳でなく、お金を稼ぐ為のモンストだから商売は商売です。それを受け入れる気がないから質問形式にした愚痴って言ってるんです(笑)
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まんと Lv.184
こんなコメントも【直近に出たばかりのガチャキャラを最適にしてるのが問題なのです】、結局はこの部分が気に入らないって事を言いたいだけの事ですよね?何故そうするかって質問に商売だからって回答してるのに商売じゃないとか賛同者以外のコメントを受け入れる気がない時点で質問ではないです。
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退会したユーザー Lv.38
まんとさん、「さすが 大人は言うことが違うわぁ。 ますます惚れた!」完全に論破してるもんね。これこそ大人だよ。(笑) 質問()主さん乙でした。( ´°∀°` )
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退会したユーザー Lv.38
ちがうよ、きみのぐちがうざいの。いらいらするの。わかる?
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まんと Lv.184
愚痴る人はSNSに挙げるから目立つでしょう、商売だからそんなもんって考えてる人はSNSにわざわざあげないから目立たない。そんな事も分からないんですか?笑。質問文を見れば勝てないから、キャラ持ってないからって愚痴ってるようにしか見えない貴方の方が見苦しいです。勝てないから怒りが抑えきれないんでしょ?直近のキャラが適正なのが許せないんでしょ?どちらが見苦しいのやら
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まんと Lv.184
自分の思い通りにならない(クリア出来ない)からって喚くのは子供のする事です。ましてや適正幅が狭いとか最近のキャラが適正なのが許せないとかそんな自己中な考え方…許せないならその他大勢と同じようにSNSとかで愚痴れば良いでしょ?『商売だから』って回答してるのに『圧倒的キャラゲーだから商売じゃない』とか意味不明な事を返してくるのがおかしいんですよ。貴方みたいなクリア出来なくてムキになる人が大勢いる時点で商売として成り立っています。
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まんと Lv.184
質問に回答したって受け入れる気がない。【私に粘着してまで反論…イシスがキャラゲーな事には違いありません】とか自分の質問と明らかに違う事を他の方にコメントしてるし、何より誰もキャラゲーじゃないなんて回答してないし…他の方へのコメント色々見ると結局は賛同者が欲しいだけでしょ?質問は【何故ここまで適正幅を狭くしたのか?】って事じゃないの?粘着とか反論とかそもそも反論でもなんでもないでしょ。自分がした質問すら覚えてないならさっさと閉じればいいのに(笑)
勝ってもさオーブ何個もらえるの?って話よ
運極ももういらんし、性能もへ?レベル
オーブ50個もらあるならアザトース引くよ
クエストやって欲しいならその分見返りをよこして
初回のアマテラスからクリアしてまてん
真シリーズの超究極は一部コアユーザー向けの腕試し的コンテンツと捉えてます。
質問者様が仰られている通り、真シリーズの超究極はどれも適正が非常に狭いうえに難易度も非常に高いですがどの真キャラも持っていなければ何かの周回に困るというような性能ではないです。
現状、期間限定でもなさそうですから適正キャラを持っている、グルマルチや野良マルチでなんとかなりそう等可能性があるなら挑戦するくらいの気持ちで良いのではないでしょうか(;^ω^)
これまでもキャラゲーなんていくらでもあったので、
どうしても勝ちたいなら適正でるまでガチャ引いてどうぞ。
自分は降臨キャラに証付けるのは絶対にやらないし、
ヴィーラの実の厳選もしたくないので
真伊達には挑んでません。
真シリーズはエンドコンテンツで、
廃課金の人、ヘビーユーザー向けだと思います。
そういう人たちはキャラ持ってて当然、
持ってなけりゃでるまでガチャ引いて当然。
むしろ何で初回イベントの時に引いておかなかったのか
疑問に思うレベルです。
ゼフォンなんか明らかに今後嵌りそうな性能してたでしょ?
実装時は刺さるとこゼロだったはずです。
そこでちゃんと金突っ込んで、今後のためにと思った人が
優遇されるのは当たり前では?
>そもそも頑張って勝利したところで、得られるのは轟絶キャラに>は及ばない性能のキャラが手に入るだけです
全くその通りですね。
別に勝つ必要もないから、このクエに費やす時間等が減り、
他のことができますね。
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OSN Lv.49
お名前とオーブの数がマッチしてて素敵だなと思いました。 そこは隠さんのかい! ともちょっとだけ思いました。 おっしゃること 胸に響きました。 ヴィーラ2体分厳選して、ビナーも持ってても真伊達に勝てない私のメンタルが救われたような気がしています。
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ガチャは爆死 Lv.106
貰ったオーブ片っ端から、持ってないキャラが排出されるガチャ(必然的に全てのガチャになるのですが)で引きたいガチャを引くので、デフォルトが4個以下です。塔・玉楼・禁忌クリアした瞬間は1時的に2桁になりますが、次の日ぐらいには1桁ですね。なので隠す意味はあまりないです。
出たよw
接待されなきゃドコ使ゴミと喚きちらす癖に
いざ接待されたらキャラゲーと文句言うカスクレーマーが多い事
アザトースは居ますがゼフォンは居ません
そんな方も挑戦したら駄目ですよね(*´∀`)
挑戦する気すらないですが(*´ω`*)
頑張って勝利したところで、得られるのは轟絶キャラには及ばない性能のキャラが手に入るだけなのでキャラゲーでも良いと思えるのではないでしょうか?(無視すれば)
イデア初日は炎上したかもしれないですが、今や運極にしている人も多いのでは?
その後に攻略用のキャラが実装されれば普通なんじゃないですか。
ガチャキャラが最適性ならそのうち追加される可能性が高いと思います。
むしろ未だに適正キャラが3体(1体は星5)の真伊達政宗はどうなったのかと。
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名無しのイケメン Lv.18
伊達に関してはヴィーラがビナーと並びうる活躍をしており、しかも降臨キャラなので頑張ったら自陣ヴィーラ艦隊でも攻略は可能です しかし、真イシスはどうですか? 最適2人の入手先はガチャですよね? 先の回答者の中にゼフォンアザトースは引いた人多いから問題ないのではという暴論を吐いてる方がいましたが、問題はそこではありません ガチャキャラ、それもかなり直近に出たばかりのガチャキャラを最適にしてるのが問題なのです
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kazu Lv.63
期待を裏切られた気持ちはお察ししますが、これまでも運営はこちらの予想や期待を裏切ってきているので。運営からしたら成功なのかもしれません。こうやって話題にのぼるし。腹は立てても、今回のことで辞めるユーザーがたくさんいるとは思いません。 今後、真イシス適性のガチャ限が実装されればひく人もいるんじゃないですかね。商売とはそういうものかと。
真シリーズの超究極は『現状不遇キャラを救済するクエ』
という路線でやってるから光も闇も同じくキャラゲーになるのは
間違いない
今回のはイデア以来の極悪フェイントになってるけど
「そもそもモラルってそこまで不遇か?」って考えたら
実は適正にしないって言いきれるんだよね
実際に禁忌で使える、降臨でも十分に運枠で使えるクエがある
といった感じでパラドやヴィーラ並みに不遇かというと
そうじゃないから予想の中にウィンド減速壁があったんだよね
(自分もその予想で考えてた)
もう一度言うけど『現状不遇キャラを救済するクエ』であって
『轟絶が最適をとるようなクエではない』
光も闇もこれから出るけど轟絶勢が適正になることは
もうないと思った方が良いと思う
余談だけど闇の場合だと一番叩かれてるカメハメハが
最適に調整するんじゃないかな
同じぐらい理不尽で激ムズなのに周回できていないと困る轟絶勢や禁忌に比べたら、
やりたくない或いはできないのであれば無視しても全く影響がない、
”本来あるべき姿の”エンドコンテンツだと思います。
神獣の聖域で取得できるロシーダが3体と、書庫で取得できる写楽1体、もしくはマルクト1体の降臨編成でも最終的には安定してサブアカのために何度も勝ちましたよ。
全くキャラゲーではなく、かえってプレイヤースキルを試されるクエストだと思います。
ガチャキャラがいないならば、降臨キャラを隅々まで検討してみたり、各マップの敵キャラの配置や攻撃種類、ターン数を把握したりすることで勝機は見えてきます。
次回降臨の健闘をお祈りしています。
キャラゲーの定義が微妙ですが、自分なりの
考察を少しσ(・ω・*)
真アマテラス(実装時)
最適正:パラドクス、ノストラ(1体まで)
真伊達政宗
最適正:ヴィーラ、ビナー(無くても可)
真イシス
最適正:ゼフォン、アザトース
最適正と呼べるキャラは全て2体=差は無し
最適正の入手難易度は、以下の通り
パラドクス:轟絶の中では難易度低
ガブ所有有無で大きな差あり
ノストラ:超獣限定キャラ
古参なら所有率高め
ヴィーラ:轟絶の中では難易度中
小町所有有無で大きな差あり
ビナー:超獣限定キャラ
古参から初心者まで所有率高め
ゼフォン:非限定キャラ
初の24%実装ガチャで比較的
引いたユーザーは多いはず
アザトース:非限定キャラ
トク玉の大盤振舞あり
話題性も高く引いたユーザーは
多いはず
入手難易度の低い順に…
古参:真アマテラス<真伊達政宗<真イシス
初心者:真イシス<真伊達政宗<真アマテラス
無課金:真伊達政宗<真アマテラス<真イシス
質問主の方は古参かつ無課金の方で、最近
実装されたガチャを見送り気味だった…と
思われますが、如何でしょうか(*´ω`*)
そもそも頑張って勝利したところで、得られるのは轟絶キャラには及ばない性能のキャラが手に入るだけです
そこまで解ってるんだから頑張る必要も無いって気付こうよ!もう3回目なんだから。
エンドコンテンツならアリかと。一応毎回究極はやりますが超究極はアマテラス以降やってません。今後適正だすかどうかわかりませんがもう少し適正いてもいいとは思います。
真アマテラスからして、キャラ入手から厳選、PS、モンスポットや紋章力を限界まで極めて戦えっていう文字通り「超高難易度」なので。
今後の光闇もギミック超狭いキャラゲー(要PS)になると思います。
嫌ならやらなくていい、不自由はしない程度のキャラ。
その上で「お前のやれる全力でぶつかれ」というのが真シリーズだと踏んでいます。
「そもそも頑張って勝利したところで、得られるのは轟絶キャラには及ばない性能のキャラが手に入るだけです」
分かってて必死にクリアしようとしている人が何人もいるあたり運営の大勝利ですね
そりゃこの手法やめるわけない
他の方も言っていることですが、なんで課金勢と無課金勢が平等じゃなきゃいけないんですか?課金してキャラ持ってる人の方が楽しめるのは当然ですよね?【結論】課金しろ。嫌なら諦めろ。
まぁモンスト内最高難易度コンテンツなのでそれぐらいの難易度でいいかと思いますwww
報酬も大したもんでもないし、やりたい奴がやればいいんじゃないかなww
まぁコア層とユーチューバー用コンテンツと割り切ればいいんじゃないでしょうか?
まぁ俺はアマテラスから全部クリアしてるけどwwすまん自慢してしまったww
自陣星5で勝てるっぽいから文句言えなくなった
「私は普通に質問してるだけなのに、荒らしや粘着行為してくる人は何を考えてるんですかね?」
この質問、勝てなくていつも愚痴ばかり言ってる奴がまた愚痴ってるよしょーもな…
って第三者的な目で見てみ?
恥ずかしくなって自己紹介文変えたくなるからw
結構なキャラゲーだとは思うけど別にそれが悪だとは思いません。
むしろ超究極はこの路線で良いと思います。
個人的にはゼフォンが輝いてメチャメチャ嬉しい!てのが先にあるし普通にゼフォンとアザトースが欲しい!ってなりましたが皆違うのかな?
ユーザーが離れるという事は早計だと思います。
覇者の塔でも最初は登れない人が多かったと思います。
禁忌でもそうです。
確かに運営はユーザーにストレスを与えると公言してます。
でもその環境においても楽しんでいる人も多く
辞める人もいれば初める人
また帰ってくる人もいます。
まぁ戻らない人がいるのも事実ですが
それでも運営出来ているので問題ではないんでしょうね。
まぁゲームなので楽しめるようになると良いですね。
まぁ適当なガチャ引いて当たったらラッキー
みたいな事にお互いなりたいですね。
キャラゲーですねー。持ってない人は完全に門払いです。運営のこの姿勢は自らゲームの寿命を縮めていると思いますね〜こんな感じの高難度がどんどん続けばユーザーの総数は減り、減収に確実に繋がると思います。高難度の追加ペースやガチャの追加をせめてもっとゆっくりにした方がいいですね。ついていけてないユーザーが多く、一部のエンドユーザーのためのハイエンドコンテンツだらけになってきてます。
簡単な答えをあげる
【そんなに文句あるならモンストやめればええやん?】
不適切な内容を含むため、削除されました
キャラゲーかどうかと言われると課金キャラ接待のキャラゲーでしょう。しかし、ゼフォンとアザトース持ってない人に挑戦権無しというのは必ずしもそうとは言えないではないでしょうか?自分は最適どちらも持ってませんがカリバーとサンアル×2でフレンドのゼフォンを接待する立ち回りでなんとかクリアできました。自分のPSではこれが限界でしたが、自陣無課金キャラや自陣星5編成でクリアしている人もいて自身のPS不足を痛感させられました。挑戦権の有無は手持ちのカードと実力で各々が判断することではないでしょうか?
あなたはアマテラスでも批判していた気がしますが....。
今回は火轟絶キャラにあまり不遇なキャラがいないからだと思います。
シュリンは実装当初はよく使われていて、モラルは韋駄天や禁忌13の適正、レクイエムは最近よく使われています。
この3体の中にパラドクスやヴィーラほどの不遇なキャラがいなかったのではないでしょうか?
正直今回はマクルトでも連れていけるようにしてほしかったです。
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退会したユーザー Lv.30
こちらの質問のことです。 https://xn--eckwa2aa3a9c8j8bve9d.gamewith.jp/questions/show/259716
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ガチャは爆死 Lv.106
ティルナノーグに勝てない程度で文句言ってたぐらいだから、どうせキャラそろってても勝てないよ。最初から挑戦権無かった方がむしろ勝てない言い訳に出来てよかったんじゃないかと思うよね。
不適切な内容を含むため、削除されました