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質問と回答
解決済み

攻略読んで‼

先日の大超絶祭の折にイザナギに挑戦しました
ここの適正板で募集したところ適正が集まりこれは行けるだろうと思い出発しました
実際途中まではすごく順調に進んでいました
しかし亀1体だけのステージに入ったときゲストの方がタテカンをして(他3人は全力でグッジョブ連打)負けてしまいました

攻略は読まないという主義の人がいるのはわかってますがゲストで参加するときくらいは読んでおいて欲しいと思うのは間違っていますか?

またグッジョブを無視する人に対してどうすればよいのでしょうか

これまでの回答一覧 (34)

お気持ちはわかりますがマルチでプレイする以上覚悟はすべきだと思います。

勉強していて尚且つ適正モンスターを持っているプレイヤーは大抵ソロか信頼しあっているフレだけで十分周回できます。超絶といえど適正1つでもあれば降臨モンスターと助っ人でクリ狙えますからね…。

ソロでクリは厳しく手持ちもないから募集している訳ですしお互い様なのではないかと思います。それでもスタミナを使っているからと考えるならば募集した分参加すればいいと思います。スタミナ60使っても参加2~3回すれば持ちつ持たれつですしダメでも納得できるでしょうから。
( ̄∇ ̄*)ゞただし参加するからには自分がホストの時だけ文句言うのはやめてほしいですね。

超絶は勉強しているつもりでもちょっとしたところで落とし穴があるのが超絶なんです。ほんの少しの勉強不足で痛い目にあう方だっているのも事実です。

グッジョブは超絶は特にナイスプレーとクリ以外はしない方がいいと思います。集中力がとぎれる方もいますので無視する方がいても仕方がありません。なので集中させてあげましょう。

( ̄∇ ̄*)ゞ厳しい意見で申し訳ない。

「マルチ参加するときぐらい最低限事前準備してきて欲しい」ってのは心情としては理解できるけど、間違っている、とあえて評価するで

要はね。マルチで「みんなが事前準備して勝つ気でクエストに臨む」ことと「実際にクエストをクリアすること」を=で結んでない?と俺は思ったん。「適正が集まりこれは行けるだろうと思い出発しました実際途中まではすごく順調に進んでいました」←これを見てそう思った。

そりゃクエストするからには勝ちたいし、しょうもない失敗されたら「事前準備ぐらいしてこいや」って「言いたくなる」のはわかる。でもホンマに言ってどないすんのそれ。

今回はそのタテカンがやらかしたわけやけど、んじゃ事前準備完璧にしててゲージショットミスで死亡みたいな場合は何て思うの?断言するけど今度は「そんな下手なことするなら参加すんなや」って思ってるで。攻略読もうが何しようが上手くいかないことなんかいくらでもある。マルチならなおさらや。それが人募集する上での大前提やろ

それをゆーにことかいて自分で出発決断してから集まってくれたメンバー批判はカッコつかんやろ。勝ちたい気持ちが先走って、いっしょにプレイしてるやつを道具か何かと勘違いしはじめてないかー?

うまくいかんくてイライラすんのは問題なし。むしろ上等。それはやる気の裏返しだから。でも他人をどうこう言うのはナンセンス、やと思うよ



他8件のコメントを表示
  • えら Lv.13

    イコールで結んでるのは自分じゃないのか? 例えば、自分から試験受けるって言っといて勉強しなけりゃ不満が出て当然じゃないのか?そこで不満を言う奴は勉強しても計算ミスしたら不満を言うって言ってんのと同じだと思んだけど、それは勝手な妄想だろ?

  • らんぱいあ Lv.54

    かっこよさで勝率が上がるなら正論かもですよ、もちろん上がりませんがね( ・∀・)ナイワー ゲージミスはダイバーでもない限り故意ではないと思いますが勉強不足は明らかな故意です、しょうもない失敗ではありません、致命的です。

  • PURUKOGI Lv.42

    ここの掲示板のルールに反していないので問題ない範囲。勉強はそも、日常的にやっている範囲で足りない分を補うものです。受験もしかり、本来必要あると思う人のみやるものです。強制は出来ません。 プレイヤーに望むのではなく、掲示板の運営者に苦情をいうべきです。

  • えら Lv.13

    そうかい。じゃあダメージウォールにわざと突っ込もうがボスをわざと倒さずにスピクリを逃そうが掲示板運営者の責任かい。ルールに書かれてる事が全てだとでも思ってんのか。そもそも受験の例えは強制なんかしてないだろ日本語も読めないのか。

  • らんぱいあ Lv.54

    それで人のスタミナ無駄にするのは害悪以外の何物でもないと思います 初見のソロなら予習はいらないでしょう、実際に行かないと間隔がつかめないなんてこともありますし、スタミナも自分で払ってますし、どんな負けかたしようが誰にも迷惑かかりません。 ですが、マルチのゲストの場合は話が別でしょう。他人のスタミナでクエストに行くのです、他人の時間を使うわけですし、無課金なら降臨期間にたまったなけなしのスタミナです。 一応最難関のクエストですし、他人のスタミナに頼ってクエストに出発する以上、運営が野良マルチを推奨してないとしても「スタミナ出してくれているホストに迷惑をかけない」くらいはマナーだと思います。 わざと人の足を引っ張りに行くような行為はそもそも常識が足りてないですし、足りてない分を補うのが勉強なら勉強しないとおかしいくらいだと思います。

  • toritori Lv.102

    横から失礼します。 "ホストならどんな負け方しようが誰にも迷惑かけない" "ゲストの場合(中略)他人の時間を使う" マルチはスタミナ出してる分、ホストの立場が上…みたいな考え方を全く否定はしませんが、ホストはホストでなんらかの理由があると思ってます。手持ちが揃ってなくて落とせない、ラックボーナス狙いなどなど…。 もちろんゲストもこれらの理由で参加もあると思いますが、ホストなら何やってもOK、ゲストは気を使うべき。みたいなのは少し違うかなと。 その根拠がスタミナ云々のみに由来するのは些か傲慢かと思います。課金者だろうとそうでなかろうと。なけなしのオーブでなんちゃらなら、ソロでやればいいですし。 ゲストもホストも持ちつ持たれつじゃないでしょうか。

  • toritori Lv.102

    全く否定はしませんが→× 全く否定するわけではありませんが→○

  • らんぱいあ Lv.54

    誰もホストが同じことをした場合については触れてないので筋違いも甚だしいですが ホストの勉強不足はゲストが迷惑がるのは当たり前でしょう、ですが質問主に今回落ち度はないと思いますし、少なくとも自分がどんな負け方しようが誰にも迷惑かかりませんと言っているのは【ソロ】の話です 筋違いすぎて問題外です1から読み直しましょう

  • ぽてち Lv.52

    えら> せやな。一応自分なりに根拠があるから書いたんだが考え直すと想像の部分が多かったわ。「断言するけど」ってのは明らかに言いすぎやった。たすかったわ、指摘サンクス。 質問した人すんませんでした。事前準備完璧にしててゲージショットミスで死亡みたいな場合は何て思うの?断言するけど今度は「そんな下手なことするなら参加すんなや」って思ってるで。の部分は訂正します。不快な思いをさせてすいませんでした

ゲストは攻略を読むべきだと思います。
その点において質問者様は間違ていません。

ただ納得できないかもしれませんがマルチでやる以上、
読まないゲストもいるという前提でやった方がストレスがないでしょう。

Gjはアイコンタクトみたいなものです。伝わらない人には伝わりません。
これについても割り切った方が精神衛生上良いでしょう。

Say Lv48

ゲストなら予習はしてきて欲しいですね
GJ無視はあなたはどうしたいのかしら?
そもそもGJで意思疎通は無理です
GJで何かを伝えたいと思うのが間違いでは?


凄く順調にヤマタケ戦まで突破したにもかかわらず、マンゼニー戦で耐えられないhpだったんですね。

これは悔しいですね~!縦カンさんの心中も穏やかでなかったでしょう・・・
しかしそこで矢印が縦に向いた瞬間タスキルしなかったあなたは優しいです!

次痛い攻撃がくるから、HP半分残ってるけどその金ハートとれよ!とGJしても通じなかったりするとやるせないです。
攻略を暗記しろとはいわないけれど、自分の番にGJGJされるなら何かあるのかな?くらい思って欲しいですね。

Bikakin Lv66

同様の経験があります・・・
これまた同様にグッジョブ連打しました・・・^^;

上手なカンカンだったので偶然亀に当たることも無く敗北(笑)


ゲストで参加する時は攻略は読んできて欲しいと思いますし、逆にホストであっても不特定多数の人を相手に募集するんであれば、攻略は読んでおいて欲しいと思います。

イザナギ戦の亀はもう周知の事実だと思っちゃいますよね~


グッジョブ(GJ)についてですが。
私の認識としては、

開幕直後のよろしくお願いします。入れてくれてありがとうのGJ
クリア後のお疲れ様~GJ
SS打てよ!のGJ連打

くらいは共通認識かな!?と思いますけど、今回の場合、みなさんは「亀狙え~~~!」のGJ連打だったのに、問題のゲストさんから見たら「いいねぇ~ここでカンカンしてスキル貯めちゃおう~!」ととらえたかも知れませんね^^;ということで決して無視したわけでは無いかもしれませんし、GJだでけの意思疎通は難しいですね。

ヒデ Lv50

亀で死ぬってどんなメンツかわからんがHP低すぎないか

今回の件が攻略法を知っていれば容易に解決できる問題だったから起きたミスですね。先日の超絶祭ということはイザナギ初降臨から大分時間も立っていますし知らなかったでは済まない問題だと思えますね。まさしく質問者さまの意見が正しいと思います。

こんばんは。
まだ経験の浅い者ですがどちらの経験もあるので分かります。
(ああ~ミスショットした時ご一緒だった方ゴメンナサイ!と叫びそうです)

スマホでも遊べるゲームですから電車内など移動中に参加されている方も
結構いらっしゃると思います。
攻略サイトを見ながらの方もいれば全然見てない方もいらっしゃいますよね。
マルチでやるってことはPSも意気込みも人それぞれです。

マルチならではの達成感(PT内での自キャラの役割を果たしつつ目標を達成するなど)もあると思うのでゲットできたらラッキーくらいの認識でやっています。

どうしてもゲットしたかったらフレ枠以外は適正キャラを自前で臨めって
ことかな、と個人的には考えています。
ご参考になれば幸いです。

prestige Lv70

野良だとそういうこともありますよね・・・私の場合はどちらも仕方ないと諦めてます(^_^;)
そういう人もいるってことで・・・

グッジョブに関して、経験上無視したほうが良い場面も多数あったのでなんとも言えません
例えば溜まり直しの早いSSをボス前で打って、最終面でまた使える計算の立つ状況の時に使ったら、なぜかグッジョブ押されまくったこともありますし

116520 Lv203

まあマルチはこういうのがいるから面白いですね。

自分ソロプレーヤーなので初めての時にタテカンして死にそうになりました。
でもスタミナ(HP)があれば即死では無いですから・・・。

攻略は見て読んですれば問題無いですが、
全ての人に当てはまる事ではありませんのであしからず。

攻略しらなきゃグッジョブの意味は分かるわけないですよ。
無視している訳では無いのでどうにもなりません。

ドラリンさんはイザナギソロ未勝利未所持ですよね?
であればどっちもどっちじゃないですか

超絶究極は最低1回はソロで勝ってからマルチに入るのがマナーと思いますが。
攻略読んでる読んでないは関係無いです、
とにかく勝利経験無い人はソロで研究して来て下さい。
イザナギもガチャ限無しで勝てるので、適正持ってないから〜、とかはナシです

あとGJ連打指示はやめたほうがいいですよ
自分もけっこう無視するほうですが、無視することでもたらした勝利のほうが圧倒的に多いですし、負ける時は指示するしない以前にほぼ詰んでますから。

マンゼニーの場面でもタテカンの仕草した時点で諦めましょう

こういう議題はしょっちゅうあがっていますね。質問者様の気持ちはよく分かります。そのゲストがいたパーティではクリアできる可能性は非常に低いでしょう。
しかし他の回答者様もおっしゃる通り、野良のマルチとはそういうものです。
超絶のほとんどは知識と腕があれば降臨キャラだけのパーティ(運枠含)でクリアできるようになります。
質問者様の現状が野良にてキャラを揃えなければクリアできないのであれば、安定しないのはいた仕方ないものと思います。まだまだ攻略記事にないような方法やテクニックを他人のプレイから学ぶ事も多いと思いますので、予期せ事態を楽しむくらいの気持ちでプレイしてみてはいかがでしょうか。

卍丸 Lv93

私も同じく大超絶祭のイザナギでドラリン様と全く同じ経験をしました。
私は参加した側でイザナギは所持していましたので大きなショックはなかったのですが、ホスト様やイザナギを所持していない方のショックは計り知れないと思います。
参加する側としてはソロである程度いけるまたは攻略を読んできて欲しいものです。
ピンチなのにハートを取らないSSを使わないなども同様に止めて欲しいですね。

だい Lv23

阿修羅戦で白爆発に突っ込みにいく下手なゲストと同じ仕組みですね。
立ち回りを知らないゲストさんです。
でもそれがマルチなんですよ。

阿修羅戦なんて、10回やったら8回くらい白爆発に突っ込みにいく立ち回り知らない下手ゲストがいますよ?
それで負けるわけですが、

だからこそ、みんな上手なゲストさんで、クリア出来たときには感動します。
阿修羅はマルチでクリアできるとめちゃくちゃ嬉しいですね!!
ソロなら勝率6割は超えますが、笑

イザナギは若干要領が違いますが、マルチとはそういった喜怒哀楽があるものなんです

@ゆめ Lv40

適正持ってた初心者だったのかな?でいいんじゃないんですか?
マルチ募集ってこうゆう場合は皆さんならどう動くんだろう?
って直で見れるので技術向上の為にもなると思ってるので
いくら初心者などで固まって負けても色々と得られる事や考えさせられる事はそれなりに有りますよ

Lv37

あ、あのマンゼニ―1体の場面ね。笑
あそこで自分の番が回ってくると緊張するわ。
自分もマルチ参加してる時にグッジョブ連打されることが時々あるが、
正直「何かを伝えようとしている」ぐらいしか分からんから、意思疎通は無理や。
(自分は事前に攻略記事をちゃんと読みます)
それに意味のないグッジョブ連打をくり返す奴もおるから、見分けつかんこともある。
正直マルチでグッジョブ連打はうざい。勿論それに助けられる場面も0とは言わんで。せやけどほぼ意思疎通はできんもんやと思っとかな。
野良マルチでそこまで求めるのは苦しいから、ソロ攻略できるように目指したらどないでっか?

亀で死んでしまうって、よっぽどHPが低くかったんですね。
次があります。

質問者様の意見に同意が5割・しょーがないよ5割。

ねぇ~wマルチの感覚って難しいですよね。
本来なら、スタミナを主が持つから皆で楽しく遊ぼ~よってものなのでしょうが、やり始めて色々募集や参加を繰り返して思うのが、入る人の性格・募集する人の性格だと思います。

超絶なんかは、ノーコン前提なので、
確かに適正かつ、クリア経験のある方などが来てくれれば助かります。
しかしながら、こちらの掲示板の方は皆さん結構な手練が多いのですが
野良なんてホントに修羅場です・・・よくこんなのにスタミナ捨ててるな・・・と思います(私のご近所様に限りですが)

入る方にしても、マグレ参加か勘違いかで入ってこられる運極掲示板へのレチリや適正外運極。運極がそんなに偉いのか?と思う程、SS使わない・主の為に回復を取らない・等の方も結構見かけます。

チャット機能などがあっては、ハッキリ言って喧嘩になると思うのでGJのみのこのシステムの方が良いとは思いますが、結局は顔の見えない人同士の性格の不一致ですよ(GJは無視しているのではなくて、『わかってない』のだと思います。)。その代わり、たまに現れる悶絶PSのストライカー様などに感激することも多々あります。

超絶募集はハッキリ言って、ソロ用構成が出来なかったりしてしょうがなく人の手を借りてると思うので「うまくいけばいいな」ぐらいの覚悟が必要と思ってます。

逆に参加は、究極にしろ超絶にしろ、私たちに遊ばせてくれるように主さんがオーブ吸ってくれてますので、できる限り貢献させてもらえる姿勢で参加したいですね。

雑炊 Lv3

あくまでマルチはマルチ。
人がやることなんだからよくわからないこともある。

グッジョブ連打も意思疎通のツールではないからなんとも。

攻略もあくまで攻略であって、正しいことだけが書いてあるとも限らないから、なんとも言えないけど…基礎知識ぐらい入れとけよとは思いますね。

しの Lv45

ドンマイ

MIKUSO Lv75

マンゼニーで死んだかw
今は檄おこでしょうが、あとでよい思い出になりますぜ。
俺からドラリンさんにGJをお送りします (-^〇^-)

退会したユーザー

たしかに、あそこは攻略サイトを見てない方は、SSを、ためる絶好のチャンスにしか思えませんよね。

私も阿修羅で、ボスの近くに3人。白爆発。自暴。
あるあるです。

しょうがないです。春休みですから、パパのスマホで小学生操作^^

Lv48

不運ですな、45000以上あればなんとか生き延びれたものを・・

また質問に見せかけた愚痴か…。

他1件のコメントを表示
  • アンチ風力バリア Lv.15

    相変わらずひねくれた回答しか出来ないんだな(笑)

  • hirokatu Lv.194

    前にあなたに「質問するようなことかどうかはあなたが決めることではない。質問に答えないならコメントするべきではないのでは?」とか偉そうに言われたけどコメントすべきでないのでは??w

攻略読めというのは同意です
例え亀を突破できて最終面までいけても、雑魚を先に倒してイザナギ怒らせて全滅もありますしね

グッジョブ無視についてはどうしようもないです
他の人も言ってますが所詮受け取る側次第なので
もしかしたらそのタテカンした人も「ss溜めグッジョブ!」と言われてると思ったかもですし

なるほど…亀1匹ステージでまさかのターン消化のタテカンでしたか。無念でしたね。超絶ヤマタケ募集なんかだと青鬼の処理方法についてあらかじめ板で書き添えてる人よく見かけます。あまり長く要望ばかりかかれるとウンザリですが、攻略法の要点簡潔に書いてみるのも一つの手かも^^;

Lily Lv134

例えば何処かのボス1ステージ目だと仮定しても
さっさとSSを撃て!という意味のグッジョブ連打と
絶対SSを撃つな!というグッジョブ連打のように
同じ状況、同じ行為(グッジョブ連打)でも全く違う意味に
取る事が出来る以上、グッジョブに大した意味はありません。

手段が一つしか無いので仕方ありませんが
ご自身のグッジョブが伝わらない事に関しては割り切りましょう。

それはさておき、攻略を読んでおいて欲しいと思うのは
いちプレイヤーとして何も間違ってはいませんよ。
読むのを強制したくはありませんが、そのせいで負けたのならば
読まずに挑んだ人は責められても仕方ありませんね。

そう思うのは間違ってないと思います。ただ、そのゲストの方も適正キャラで参加されていたのであれば、全く読んでいないわけではなさそうな気もします。次のステージに向けての位置取りを気にし過ぎて、やや斜めにしたつもりが見事なタテカンに…なんて。

あるいは、最強だなんだと話題の絶えない某キャラを、偶然手に入れただけの知識や実力の伴わない方が、最強キャラなんだから攻略なんて読まなくても余裕でしょ!ってな感じで参加し…GJ連打の意味を感じ取る事もできず…なんて気も。

GJを無視する人に対しては…全力で連打したところで、他人がその意味を理解できるとは限らないので、どうする事もできないかなと思います。

それにしても、かなり残念な負け方でしたね。そのステージの最初のターンがそのゲストの方だった時点で運がなかったという事で…また頑張って下さい。

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