モンストについて質問してみよう。
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コンティニューについて
先日運極版がコンティニューするかしないかで荒れていました。私自身は始めてからノーコンでやって来ていて、ノーコン賛成派でした。
色々なやり取りがされていましたが、モンストのゲーム性質上「あとちょっと」の所で負けて、HP最大でストライクショットが溜まった状態で復活すれば間違いなく勝てるでしょうが、あまり楽しくないような気がします。
一発勝負が楽しいからシビれるし、負けると悔しいのだと思います。
個人的にはコンティニューは廃止でいいと思っていますが皆さんはどうですか?
これまでの回答一覧 (24)
どう思いますか?
呆れます。
そんな事をして一体誰が得をするのでしょう?
ノーコン主義者が自己満足するだけです。
運営はコンテによるオーブ消費が無くなります。
経済的に余裕はあるが時間に余裕の無い社会人のプレイヤーは離れますね。
1発勝負はたしかに緊張するし楽しいです。
そこは強く賛同いたします。
その為の超絶です。
そんな女々しく語らんと、黙ってソロでノーコン主義でやったらええやん。1人でシビれながら悔しくなりながらやっとって。
ノーコン賛成派、良いと思います。
が、それを他人に押し付けるのは如何かと思いますが。
主さんはノーコンでやればいいし、コンテしたい人はコンテしながらでもクリアを目指せばいい。
「自分はノーコン賛成派だからコンテ自体いらない」とか言ってる時点でエゴが強すぎますw
主張は主張で良いと思うので、廃止させたいなら運営に問い合わせてみてはどうでしょう?
…負けて悔しいのは、ノーコンの話とは無関係な気がw
「勝ったor負けた」が「嬉しいor悔しい」に繋がるので、「負けた」→「コンテするorしない」とは関係がないですよね。
コンテしようがしまいが、負けたら悔しいんです。
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カリスマ Lv.87
ないきさん、ありがとうございます(^-^) 自分も今では可能な限りノーコンですけど、初心者には無理ですよ(-_-;) せっかくリセマラして、ルシやらロミオやら神化推奨のモンスターが出ても、素材が集まらないんじゃ可哀想ですよね…。ガーゴとかバジリとかキツいですよ(-_-;)
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tsutya Lv.12
ご回答ありがとうございました。 考え方を押し付けたつもりはなかったのですが、そう捉えられてしまうような文章力で情けないです。 沢山の方から回答を頂き、自身の認識の浅さに改めて気づかされました。 私は勝てないなら強くなってからと言う考え方だったので、初心者の頃はコンティニューを選択せず、下級クエストをこなすのみでした。 色々な考え方があって、中には運営サイドの事まで考えて意見してくれている方もあり、参考になる事ばかりでした。 もう少し広い視野で物事を考えて行きたいと思います。
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カリスマ Lv.87
コメありがとうございます。回答本文にも書きましたが、主張は主張で良いんです。それがコンテ廃止まで言ってしまうと言い過ぎなんですよね(^-^; 自分もノーコン主義なので分からない訳ではないんです。でも、世の中にはいろんな人がいて、いろんな考え方を持ってるという事をお忘れなく。あと、キツい言い方をして申し訳ありませんでした。
とりあえず一言。
あなたはバカですか?
コンテニュー廃止で起きる弊害の事考えてます?
後少しのところで負けた時、1コンすれば確実に勝てたであろう状況でもしコンテニュー出来ないとなればどうなりますか?
ユーザーが確実に減っていくのは明白でしょう。
例えばムラサメ闇とムラマサ光のステージは運極多めで回らなければチケット収集もはかどりませんよね。
この2クエストに限らず運極で固める場合適正運極の編成でも負ける事はあるのですから、皆さんコンテニューありきで募集してる事の方が大半です。
それなのにコンテニュー出来なかったらユーザーがやりがいをなくすでしょう?
何のために超絶、超究極、エクストラのシステムがあると思ってるんですか?
自分の意見を押しつけるぐらいなら辞めた方が良いですよ。
他のユーザーに迷惑なので。
運極板だとよく荒れてる内容のひとつですね。
>ホスト側からすれば
・欲しいキャラがいる
・できれば運極増やして沢山泥させたい
・ノーコン報酬の1つは確保したい
>参加者からすれば
・やっと入れた!おら、適正運極じゃ!はよ行け!
・コンテせい!時間の無駄じゃ!
・全運枠でそうそうノーコンできると思うなコラ!
こんな感じの意識の違いでしょうかねぇ?
コンテするしないは、ぶっちゃけ主さんのスタミナ上限(100超えてたらしなくていーとも思う)と早急に欲しいキャラかどうかにもよると思います。何より、道中ハートも取らない・GJ連打のオラオラ運極が来ると目も当てられない。
運極持ちの中には何割かのプレイヤーが「タダでお邪魔させてもらってる」というモラルがかけてらっしゃる人もいます。超絶運極をお持ちの方なんかは「オレツエー」君も多い。
『適正運極でまともな方ならコンテします』
こんな書き込みもよくみかけますので、酷いプレイヤーがいてらしたのでしょう。
さて、本題のコンテ廃止についてですが
「一発勝負が楽しいから」なるほど、その通りです!
だからこそのコンテできない超絶ですよ☆彡
超絶で達成感を楽しめるようにできてるんです。
何より、超絶キャラに比べたら、究極キャラの性能なんてさほど大したことはありません。コンテ出来る究極降臨は超絶に立ち向かう為の下準備。なので、オーブ吸ってでもとりあえず欲しい人がいる、運極にしたい人がいる。
こんな見解でいかがでしょうか?
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tsutya Lv.12
早速回答ありがとうございました。 大変参考になりました。 一番期待していた回答だったかも知れません。色々な考え方の方が居る中で、コンティニュー廃止に賛成の方はいなかったので、私の考え方は間違っていたのだと思いました。 また、コンティニューできるクエストがある事によって、超絶クエストが一層楽しく感じる事も納得いきました。 自身の中でどこか「無課金、ノーコン主義」がカッコ良く思えていたのかも知れません。 それではモンスト無くなってしまいますよね。。。 また機会があったらご回答をお願いします。
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背徳マシンガンズ Lv.90
こちらこそわざわざご返信ありがとうございます。 「無課金、ノーコン主義」大いに結構だと思います。 産廃ガチャが多いこちらのゲームは、無駄に色々オーブを使ったり課金するよりは、そういう目標立ての方がムキにならずに末永く楽しめると思います。 運極の為のコンテ、ガチャの為のオーブ消費、色々使い方はあるでしょうが、皆さん最終的に「攻略するから楽しい・目標があるから楽しい」これを楽しんでいるんだと思います。 これからも長く楽しめるよう、運営さんの歩調を見ながら一緒に試行錯誤していきましょう♪
何で荒れたかはこの質問で分かりましたよね?
コンテする派としない派どっちでもいいと思うけど、そういったコンテ廃止とか自分勝手に一方的な意見を言うような方がいるから荒れるんですよ。
楽しみ方は人それぞれです。
主のようにノーコン主義で楽しむ方もいれば、効率を優先してコンテ前提で運極募集版で運極作成が楽しい方もいます。
主の楽しみ方は分かりましたけど、他の方の楽しみ方は無視ですか。
廃止する事によって運営にもプレイヤーにもメリットないですよね?別に今のままで主がノーコンを貫けば済むと思いますが。
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tsutya Lv.12
ご回答ありがとうございました。 全くおっしゃる通りです。 色々な考え方があるのだから、あえて書き込む内容でもなかったのですが…。 もう少し広い視野で物事を考えて行けるようにしたいと思います。
楽しみ方は人それぞれという権利も
あなたは許さないのでしょうか?(〃ω〃)
ホストでもコンテしてでも欲しい…オーブを使用しても手に入れて満足…そんな楽しみ方も奪うのですね。
どんな状況でもコンテ無しで楽しめと…。
達成感も価値感も楽しみ方も皆十人十色。
『コンテしろ!!』と強制するのもよくないですが
『コンテするな!』と強制するのもよくないですよ
あと運極さん達はあまり来なくなりますよ。
絶対コンテ無しならソロのが効率いいので…
運極さんからみればボランティアですからね。
あなたの楽しみ方を否定するつもりはありませんが
人に押し付けるのはナンセンスだと思います。
ホストの判断に委ねる…それでいいのでは…。
(〃ω〃)あとそんなくだらない奴は相手にするな…
初心者お断りシステムは賛同しかねます
勘違いしてる人が多くて呆れてましたがあの質問は「コンテしろよ」という内容ではなく、「なぜ明らかに非効率なのにノーコン難しい状態でもノーコン狙うのか」という内容だったはずですよ?
あと、コンテ廃止は超絶作った意味なくなります
コンティニューについては廃止する意味が分からないですね…。
初心者の方や時間に制限のある方、いろいろな方がいますので…。
モンストの性質とのことですが、この手のゲームは主な性質として以下の3点が存在します。
①クエスト自体の攻略
②クエスト攻略の為の編成考察
③キャラの育成
コンテ無しで延々お目当てのキャラがゲット出来ないと③及び、適性キャラがゲットできないために②の楽しみを無くしてしまいます。
コンテニュー廃止はないでしょう笑。
ホストしている立場なら、運極を募集していて運極キャラと時間を使って手伝って貰っていると言う考え方をした方が良いと思います。(村雨・村正とかの限定降臨だと尚更)
ボスの手前で負けたり、明らかにスキルがなくDWに突っ込んだりギミックに全く対応していない場合は別ですが(その様な場合には納得するキャラが集まってくれるまで気長に待つか指定すれば良い話)。
私は、究極だとノーコン報酬が入るのでソロではノーコンにこだわります。(無課金だとオーブは貴重ですので)
全員が全員同じ考え方ではないですよ。
自分も基本コンティニューはしない主義なんですが、運極板となるとちょっと話は別ですかねー。
運極板は性質上、パーティの3体以上が運極で固められるわけですが、運極って結局泥2が確定してるってだけで、やはり適正ガチャキャラに比べたら性能は数段劣ります(一部のキャラのぞく)。
なので個人的な感覚としては、運極4体で固めてる場合、ここのサイトの難易度で☆3以上付いてる降臨ならホストはまず1回以上のコンティニュー覚悟すべきですね。コンテするかしないかはホストの自由なんで別にどうでもいいですけど、「このホスト本気でこんなパーティでノーコンクリアできると思ってたの?」と思うことはよくあります。
ただし☆2以下の難易度で、反属性かギミック未対応というわけでもないのに途中で負けるようなら、石1個じゃすまないと思うので、コンテしないのが賢明かと。
アホですか?
オーブ使ってなんぼなんですよ運営は!
コンテ無くしたらオーブ使う量減っちゃってお給料減っちゃうでしょーが、、!
あとこの手の携帯ゲームは熟練者よりも新規を大事にするので全てのダンジョンコンテ無しなんてありえない。新規が全く取れないじゃん。
運営が廃止するとは思えませんね><
でも確かにコンテして勝ってもスッキリしません。
何故主さんは0か100かで考えてるのでしょうか?
運極板での話ということですが、赤の他人を集めての運極募集なんて効率考えてる人がするものです。
そうじゃないなら運無でいいんですから。
ノーコンかどうか、そこに楽しさを求められても・・・と思います。
個人的には自分の思い通りの弾き方をすることに楽しみをもったほうが腕もあがるしいいと思いますよ。
オーブ使う使わないは人それぞれでいいじゃないですか。
そのために一般クエは選択できるようになってるんですから。
特に特別降臨クエストの村雨、村正がいい例ではないでしょうか?どちらもまずチケット集めをしなくてはいけません。しかし、チケット、特に光、闇チケットは1、2%の確率しかありません。そんなとき、運極4でマルチをすれば、チケットの入手率がグーンとあがります。しかしそれは必ずしも適正の運極だけではないときがほとんどです。それではノーコン縛りだった場合ソロでやるしかありません。しかしそうなると結局スタミナ回復にオーブを使いますよね?なので主さんはノーコン主義で楽しめばいいですし、運極4でマルチをするのにはメリットがあります。それは、運営にとっても、ユーザーにとっても、それにだから運極は作る価値がありますよね。長文失礼いたしました
自分もノーコン派です。
ってか、コンテニュー派っていないと思いますよ。誰だってオーブ使わずにすむんだったらそれに越した事はないと思います。
ただ、モンスト運営の事も少し考えてみたらどうですか、奴らはガチャ、BOX拡張だけだと、儲けが足りないんですよ、少しでもオーブを使わせてオーブを買ってもらう、だからコンテニューの使用はしょうがないんですよ!運営が儲からないとモンスト無くなりますよ。
後、自分は運営の回し者では無いですよ!
ゲームなのだから自由で良いのでは。。
ただ運極板でホストがギミック未対応キャラや不利属性で来られたら、参加したゲストはコンテ必須だろと思う方も当然いると思います。
それに自爆もね・・・。
たぶんそういうのがエスカレートしてコンテ前提な話になっているのかなとも思います。ま、これはゲストびいき回答ですかね。
勝てるかどうかは別として俺もノーコン派です
でもコンテ無くそうってのは同意出来ないなぁ
神化素材で必要だけどPSも手持ちも薄くどうしても勝てない!!みたいなことだってあるし
無駄にゲームの敷居が高くなって序盤で詰まる人も多発しそうってのが理由の1つ
後はコンテするのが効率的な場面が限定的ながら存在してるからかな
俺はポリシーからではなくオーブを無駄に使いたくないからノーコン派なだけなんですよね(ガチャには無駄に使ってますが
そういうわけで俺はシステムとしてはコンティニュー必要でしょ派( *・ω・)ノ
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tsutya Lv.12
ご回答ありがとうございました。 私自身は素材を集めるためのコンティニューは考えた事がありませんでした。 そもそも初期の頃ガチャで☆5モンスターを引かないまま始めた事もあり、素材集めを始めたのはそれなりにランクアップしてからだったからだと思います。 素材は中級や上級などのクエストを周回して落とすのが当たり前だと思っていたのですが、オーブを使用してでも落としたい人もいるのですよね。 それとオーブを使用した方が効率的な場面と言う意味もなんとなく分かりました。 参考になるご意見本当にありがとうございました。
そんなことより、リセマラや自演が横行してるほうがつまらない気がしますが…
僕も、ソロでノーコン主義です。マルチ参加は運極だけです。
コンテしたい人は、しても良いと思いますが、それを最初から、コンテしますは、ちょっとホストがかわいそうだと思います。
全力でやって負ければホストに悪いですが、どうしょもありせん、コンテしてくれたらありがたく、クリアします。 それでホストは納得しているので、良しとします。
コンテを廃止したら、運営側も損するので、そこまでは言いません。
超絶、超究極はノーコンですので、バランスをとっていると思います。
個人に意見ですんで、参考までにお願いします。
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tsutya Lv.12
ご回答ありがとうございました。 私自身運極版を利用させて頂き、ホストさんにコンティニューして頂いたときにすごくやりきれない気持ちになります。 しかし終了後にグッジョブ連発して喜んでいるホストさんをみて、皆様が言うようにコンティニューしてでも勝てた方が良いと言うのもなんとなく分かります。 またホストさんは本当は嬉しく無かったのかも知れませんが、一緒にプレイした人達を労ってのグッジョブなのかも知れません。 沢山の方が色々な考え方をもって楽しんでいる事を改めて認識させて頂きました。
一発勝負が楽しいのは分かります。超絶や超究極は多少緊張しますからね。
ただコンテ廃止は初心者の人には厳しい条件になりますし運極4体の周回時にはコンテする時もありますから個人的に反対です。
コンテで勝つなど邪道!
とは思いますが、運極作成で延々と回ってる時にはコンテが有り難いですw
それにmixiサンがオーブで儲けてゲームが向上していくのですから(笑) コンテがあるのは仕方ないですね。
廃止してしまうとオーブの収入が減るのでまず運営がしないでしょう、割りと緊張感があって楽しいかもしれませんが色んな考えの人がいるのでしたい人はする、したくない人はしないと選べる現状でいいかとw
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tsutya Lv.12
ご回答ありがとうございました。 ノーコン主義だったので、オーブはボックス拡張とガチャに使うものと考えておりました。 ゲームを作る側の人が散々考えて作ったシステムなのだから、コンティニューはあった方が良いのに決まっているのでしょうが、中には私のような考えかたの人もいるかなー?と思い投稿してみました。 残念ながら居ませんでしたが(。。) 今後はもう少し広い視野を持ってモンストを楽しんで行こうと思います。
私もそう思います(〃ω〃)