モンストについて質問してみよう。
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キャラパクは本当に悪いこと?
キャラパクは悪いことで許されないみたいな風潮ですが、私はそうは思いません。
最近はスタミナたまればサガットのイベントを私(チュンリー)と神ルシファー3(ゲスト)で挑んでるのですが、ルシファー程度の早さのゲージをミスって壁に突っ込んだり、下手な動きをして第一ステージでゲームオーバーになったり、ハートをまっすぐ取りに行かずに変にワンクッションおこうとして角度失敗してハート取れずに負けたり…等々
自分がやったなら自分の責任なのでいいのですが、せっかくたまったスタミナを残念な方達に台無しにされてしまって悔しいです。
じゃあソロでやれよ、という意見もあるでしょうが、チュンリーしかガチャ限がいないのでソロは厳しいです。てかわざわざマルチ機能があるんだから自分が良キャラいても最適キャラ求めてマルチしますが…
で、本題なんですが、こういう人達が居てこのような事態が起きてもキャラパクは悪いことであると断言できますか?出来るならその理由を教えて下さいませ。
*もちろん私よりも上手な方や普通のプレイングを出来る方とマルチした際は最後までやります。
これまでの回答一覧 (158)
一人でも下手な人がいたらキャラパクするって宣言しといたら?それならまだいいと思うけど
でもやっぱり運枠必要ないやつはソロでやった方がいいと思います
キャラパクが悪くないと持論を突き通すのは構いませんが、
最低でも掲示板なり自分の名前などに、
キャラパクします
と、目立つように一言書いてください。
それで人が入るかどうかで良いか悪いか判断してみてください。
あなたの考えが正しいものならばきっと人が入りますよね?
ならあなたは絶対にどんな時でも負けない自信があるんですね。素晴らしいです。その技術を買ってこんどその春麗のみでクシナダをクリアしてみてください。
キャラパク基本駄目ですよね。
まずチュンリーだけガチャ限定しか持ってないとは嘘でしょ。ルシファーじゃなくてもサガットのクエスト他のキャラ十分クリアできると思います。おすすめはホーミング系のキャラ茨城とかローレライ自分初運極サガット作成しましたよ100%ソロです。
オーブ何個か割りましたけど。
中には超絶などでキャラ指定を細かくしてまでパクっていく人が大勢います。
実際私は結構やられました。
後1人でも妙な打ち方をするとすぐ切るホストとかいますが、そんなのは本来あってはならない事です。
キャラパクは他の方々も仰っているように『泥棒と同じ』事なので。
今まで作ってきた運極も適正でマルチ入ったり、適正の運極作ってプレイしたりで頑張ってやりました。
またガチャ限も、そのキャラを出すのにお金をかけて出した人や苦労して育てた人もいる訳ですよね。
その人の財産をあなたは平気で盗んでいるのと同じなのですよ、分かります?
分からないならマルチせずにソロだけでクリアして下さい。
無論マルチ専用でしかプレイ出来ないクエストもありますが、あなたのような勝手な考え方をするユーザーなど誰も協力してくれませんよ。
ただし1つだけ例外があります。
ちゃんと打てるはずなのに明らかにおかしな方向に弾く人です。
そういう事が何回もある場合はゲームオーバー時にクエストをリタイアした方が良いと思いますよ。
どーしても言いたかったので もう一言だけ!
キャラパクするときは 前もって 「キャラぱくします キャラ貸してください」
って ちゃんと書いてね 笑 よろすくぅぅぅ
きゃらぱく? ワルに決まってんじゃん 笑
マルチした時点で ホストもゲストも50:50(自論)
言ってることわかります?? 笑
残念な方なのは・・・あなたかもしれません。。。。。。。。
キャラパクされる人の時間を自分の欲望だけのために浪費してることを忘れてる。
上記理由だけですでに「悪い」と断言できる。
キャラパクすることを正当化したいようだけど、無理がありすぎ。
降臨でのキャラパクはホストの自由!運極の掲示板では運極募集してるんだからホストは運極を確認して出発しゲームオーバーになってもオーブ使ってコンテするべし!!
ゲージについてはキャラによって早い遅いあるから失敗することはある!
ここでストライクショット撃ってくれたら間違いなく勝てたってことも…
自分の場合、超絶に関してはマルチの勝率は悪いので自力でやってます!
「何故??」ってことが多いから!
キャラパクが悪いか良いかの問題ではなく、やられた方の気分が悪い!!
ってことだ!課金して運よく当ててそして育てて…そうやってんだよ!
自分よくルシファーをキャラパクされますが、ルシファを出すまで幾らかかったと思いますか? 1回で出れば安いものですが、数十万掛かったって人もいらっしゃいますよね。で、ルシファー募集でメンバーに入ったら即キャラパクされました。
どうおもいますか?自分がされたらどう思いますか?
自分キャラパク防止しないといけないような気がします。
回線落ちで失敗にすれば解決なのにね。
規約に回線落ちはユーザーののせいにすれば解決なのにね・。
そうしたらキャラパク問題も解決だと思いますがねぇ。
自分よくルシファーをキャラパクされますが、ルシファを出すまで幾らかかったと思いますか? 1回で出れば安いものですが、数十万掛かったって人もいらっしゃいますよね。で、ルシファー募集でメンバーに入ったら即キャラパクされました。
どうおもいますか?自分がされたらどう思いますか?
自分キャラパク防止しないといけないような気がします。
回線落ちで失敗にすれば解決なのにね。
規約に回線落ちはユーザーののせいにすれば解決なのにね・。
そうしたらキャラパク問題も解決だと思いますがねぇ。
「キャラ貸してください」というお名前で募集されてみては?
確かにご近所マルチなどは酷い有様です。はっきり言って暇潰し程度や極ぐらいでしか遊ぶ気になれません・・・。
ただ、キャラパクを正当化する気もありません。
何故なら、今は弱くても強くしていくのがゲームの目的なのだから、強くなるまでの過程がキャラパクで・・・などでは、あまり誇れたものではありませんよね?
ソロは厳しい→最初は皆そうです
キャラパクダメですか?→最終ステージラスト1Tなどでやられてみれば良い
マルチ自体はコミュニケーションツールです。必勝攻略の目的ではありません。強い人も弱い人もありきで、皆で楽しんでくださいという運営側の意図があります。
下手だから嫌、攻略できないから嫌なんて言うのなら、強くなるまでガチャを回せばいい。攻略出来るまで育てればいい。少なくともあなたを手伝ってくださる猛者ストライカー様はそういった方々ですよ?
そんな独占的な考えだと、もしも今後あなたが強くなった頃には、今の自分のようなプレイヤーを見て、「春麗でクエ立てるなよ雑魚が・・・」と言った風に、当時の自分を顧みずにオラオラプレイヤーさんになってしまいますよ?
上昇志向があるのは良いことです。強くなりたい、攻略したいなどの目標も。
ただ、皆でやろう!という前提のマルチでそんな考えでは、肩身が狭くて楽しめません・・・。もっとのんびり楽しくやりましょう♪
正直、良いか悪いかで言えば自分は質問主様と同意見です。
自分の見落としでない限り、ゲーム内のリンクからいけるモンストの利用規約ではマルチプレイで中のホストの故意の切断を禁止するような文面はみあたりませんし。
この話題では「出発した以上はどなヘタクソが居ても最後まで我慢しろ」みたいな意見がが多いですが、
自分としてはホストとゲストの関係は、実社会で例えれば雇用主とアルバイトみたいなものだと思っています。
「一度雇った以上、どんなに使えないヤツでも雇い続けなきゃダメ」
なんてそんな無茶苦茶な話はあり得ないわけで、
ゲストのプレイが気に食わなければ切断、もホストの権限の範囲内だと思います。
とまぁ、理屈の上では質問主様に賛同なのですが・・・
良いか悪いかは別として、この質問への皆様の回答を見ても解るとおり、殆どの方がキャラパクを物凄く嫌がっているのは事実です。
自分の意にそぐわないゲストのせいでクリア失敗したとしても、ホストの損害ってリアルマネー換算で数十円程度と数分~10分程度の時間ですよね?
そんな程度の損害に目くじら立てて、みんなが嫌がる事をわざわざする気にはならないのでオレはキャラパクは、自分では絶対にしませんね。
所詮はただのゲームです。
質問主様も、キャラパクなんて考えないでもっと気楽にマルチプレイを楽しんでいただけたら、と思います。
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桐 Lv.44
アルバイトというのが感覚としてすっきりはまるものがあって、なかなか面白かったです。しかし理屈で考えるとやっぱり筋が通らんな~と思います。バイトは労働力とバイト代という関係があり、解雇するとお互いそれを失います。また契約で解雇条件も定められてます。一方マルチは雇用契約のような上下を規定したものがなく、相互扶助と言っていいでしょう。少なくともどちらか一方が丸儲けになる関係ではないと思います。しかしキャラパクはゲストの労働はなくなるものの、キャラ=いわばバイトの技能だけは残るわけで、ホスト丸儲け。相互扶助の関係が崩れますよね。また1名解雇で最大2名巻き添えですし。だから皆さんキャラパクを嫌がるという感情に繋がるわけで、キャラパクをみんな嫌がるからやらない、ではなくて、やっちゃいけないからみんな嫌がるんだと思いますよ。
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やみ〜 Lv.184
自分としてはやはり桐さんとは逆ですね。 感情的にキャラパクを嫌がるのは当然だと思いますが、理屈で突き詰めていけば何も悪くない、と思います。 何故か・・・現状ホストの故意による切断を禁止するような明確な利用規定が存在せず、もちろん法的にも何の問題もないから、です。 確かにマルチプレイのホストとゲストの間には、労働契約のような事前の条件交渉もなく、労働基準法のようなゲスト保護の規定もありません。でも、だからこそ、ホストがそのクエストの進行に於いては絶対権力者なんだと考えます。法令や利用規約に明確に抵触しない限り、全てホストの裁量権の範囲でしょう。 あと、今回のこのスレでも 「ホストとゲストが対等」 といわれてる方々がかなり見受けられますが、自分としてはこのような人たちこそ、野良マルチのゲスト参加など止めるべきだと思いますね。 相互貼りあいを条件としない野良マルチのゲストは、どう言いつくろっても所詮は「寄生」です。 曲がりなりにも「スタミナ」という対価を支払っているホストと、無償で参加しようとするゲストが対等だと本気で考えるなら、それこそ余りにも非常識だと思います。 ゲストがホストに対して 「××が嫌ならマルチするな、ソロでやれ」 などと言うのはお門違いです。 マルチにゲスト参加して何かしらにどうしても不満があるなら 「××が嫌なら、ソロなりホストなり、自分でスタミナ払ってゲームしましょうね」 今回の案件も含めて、全てはこの一言に尽きると思います。
釣りですよね?回答増やしたい感じ?
真面目に言ってるとして答えますがマナーとしてキャラパクはダメです!満員電車の中で弁当食べてるみたいな行為です!サイテーです!クズです!
何事も決めつけでは無く、臨機応変に。
正直今回の状況だけ見ればチュンリーしかいないって時点で、持ちつ持たれつの関係性なので多少のミスショットは受け入れざるを得ないのかもしれません。
しかし、表題の(キャラパクは本当に悪いこと?)というのだけを見れば、自分も同じ考えです。
ここに書き込みされてる方は常識的な方が多いので、キャラパク=絶対悪になってしまうのは無理もありません。
あとホストをするかゲストプレイが多いかによっても意見は分かれると思います。
ホストせずにゲストプレイばかりの人もキャラパク=絶対悪のイメージしか持っていないでしょう。
しかし実際にホストをすると、無理ならステイすればいいのにDWに突っ込む方や運極だからといって亀クエで放置プレイをする方など色々です。
そしてそれが嫌ならソロでって言う結論に達してしまうのが一番悪い結果で、ホストが極端にいなくなればこのゲームは一気に廃れるでしょう。
逆を言えば、多少キャラパクが蔓延しようがゲストが居なくなることは絶対に無いので、しかたさんにもホストをやり続けて欲しいと思います。
当然キャラパクは悪いことです。
でも、下手な奴が入るのはもっと悪い事だと思いますよ。
なので、下手な奴が入った時はしょうがないんじゃないですか!最近は下手と思う人が多いから自分は貼らなくなりましたし掲示板もキャラパクばっかで利用してません。
こんな、疑問を抱くんだったら自分みたいにソロに専念すればいいんじゃないですか?
キャラパクはやはりマナー的に良くないと思います。
ゲージミスが嫌ならサガットなら神茨木かアリスとかゲージ無しのキャラを募れば良いんでない?
別にそれでも楽勝でしょ
結論:悪いことだとおもいます。
キャラパクした数が一定数に達したら募集時のホスト表示が黄色くなるとかあればいいのになぁーって最近おもいます。
あなたの貼ったクエストにだれも参加しなくなるとおもいます。
(私だったらあえてパワタスSではいるでしょうけど)
自分の立場だけでなく、相手の立場にたって考えることも重要ですよ。特に相手と直接接しないネット上では。
それができないのであれば家庭用ゲーム機でオフラインゲームだけするようにしてください。迷惑以外の何者でもありません。
”完璧な人”なんていないとおもいますよ。
そんなにサガット欲しいなら、オーブ使ってソロ周回すれば⁉︎その方が時間と手間が省けますよ。あと、降臨くらいソロで突破出来るよう、頑張ってください‼️
でっかい釣り針だなって思ったけど、
わりかし使い古された針ですね。
オリジナリティがないので、残念。やり直し。
ゲストを決定してスタートしている時点で
ホストにはゲストを選んだ責任があると思います。
あなたに責任がないとは言い切れないのでは?
あなたの論理は、
スタミナ使ってやってるんだから勝たせろ、という
傲慢で独りよがりで子供っぽい意見に聞こえます。
サガット程度のクエストを、
適当なキャラでソロクリアできないレベルなら
上手下手を論じない方が良いでしょうね。
とりあえずマルチには向いてないと思いますので
あなたのような残念な方はしばらくソロで頑張ってください。
実際にキャラパクを「した」とは書いてないけどそこのところはどうなんです?
タスキル全盛の頃は、「死亡確定でタスキル」は暗黙の了解でしたよ
私は超絶はソロ専だし究極はコンテするのでタスキル=キャラパクしたことはないですけど別にその風潮に文句言う人もいなかったと記憶してます
たまに、ホストのミスでタスキルになった時に「そこはコンテだろ!」とクレームつける人はいたみたいですけどね
つまりなにが言いたいかというと、地雷ゲストのせいで負けるのが自明であるなら、
私は切られても気にしないということです
(切断しろとは言ってない)
流石に無断で開幕キャラパクは腹が立ちますがね
似たような質問でも、「切断しても他のゲストもわかってくれるはず」といった回答もたくさん目にします
今回は書き出しが煽情的なのでだいぶ批判の的になってますがw
そもそもルシ3で負けるなんて信じられない、ネタでしょ?
もし事実なら、最低限ソロで安定してからゲスト参加するのがマナーでしょうから、やっぱり切られて当然な気がしますね(切って当然とは言ってない)
あなたのbox評価見ました。
最初にしては全然問題ないバランスのとれてるboxでした。
ただ単にPS低いのと育てないで支えきれてないキャラが多いのでは?
ユグドラ、アグナ、チュンリー、F半壁
十分なはずですが?
はっきり言ってあなたが一番最低です、
ゲージミスしない人なんていないし、マルチをやる以上どうやろうが相手の考えですから、貼るからにはそれくらい考えてから貼ってください、
出来ないならやめた方がいいのではと思います
正直質問主さんの気持ちはわからなくはないです。
大切なスタミナを下手な人のせいで台無しになった・・・
しかし自分には適正が春麗しかいないので、
マルチで協力してもらっている。
こんな感じですかね。
ぶっちゃけますと上記理由でキャラぱくを正当化
することに対しては自分は単なる言い訳に過ぎないと
感じます。
そもそもモンスト自体野良マルチ推奨はしておりません。
ソロが無理なら知り合いやコミュニティなどに入って
手伝ってもらったほうがいいと思います。
30万円くらいガチャして、ルシ3体揃えてからやればいいんじゃないですか?
背後にあるものを少し想像した方が良いと思いますよ。
確かに言い訳ですね❗わざわざ直泥しかないのだから、わざとミスなんかしないと思いますよ
風潮ではなくルールです。
ユーザーの優劣を問わず盗みは盗みなので、
一々意見を求めずとも理解して頂きたい。
キャラ不足で手助けして貰っている者が、
人様を下手呼ばわりする資格は無いと断言出来ます。
スタミナ50で3枠埋めるられる事から目を逸らし、
勝手に連れてってやってる側に立たないで頂きたい。
野良でやらず仲間内でのプレイを推奨します。
質問者がハズレ扱いしたユーザー達に遭遇する心配はありません。
自分に甘過ぎです。少しは自力で頑張りましょう。
マルチはキャラパクするための機能ではありません
イベントなんか行かずにノマダン周回なり神殿周回なりして
自身の腕とキャラを育てましょう
文句を言うのはそれからです
ソロが厳しいとの事ですが、マルチにおける他人様も、ただ自分に都合が良いだけのロボットではありません。
相手も自分と同じく生身の人間ですから、不本意なミスショットだってやらかす場合があり、 それでホストに立った側が冷や汗をかくというのは誰しも経験する事です。
だからといって堂とキャラパクして良い理由にはならないのです。
不本意なミスよりも、故意の切断の方が罪が重いので 皆が嫌うということを忘れないで下さい。
皆さんの言う通り悪いことです。
悪意のあるゲストがいるなら分かりますが、下手ってだけで切るならソロにするべきですね。
散々既出でしたが、多数の回答がちょっと酷い言いようだと思ったのでカキコしました。キャラパクの否定だけならまだしも、頭ごなしに人格まで否定する回答者は反省してもらいたい。
悪意を持ってやっているなら擁護するつもりはありませんでしたが、主さんが自暴自棄にならず、考えを改めてくれることを願ってます。