モンストについて質問してみよう。
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ゲストが途中抜け
初めて投稿させていたただきます。
はじめに言っておきますが私はキャラパク全力否定派です。が、最近のキャラパク論議で「他に迷惑なゲストが入ってきたら抜ける」という意見もチラホラ見ました。
それってキャラパクしてる思考とあまり差のないものと感じてます。他に迷惑なゲストが居ようがホストに否はないと思いますしゲスト参加してる以上報酬の為に全力を尽くすのが普通だと思います。「時間がもったいないから抜ける」は入れてくださったホストの事を何も考えてない自分勝手な行為だと思います。ですから「抜ける」という行為は正当化していいのか?という疑問です。「ゲストが途中で抜ける」というのに否定的な私は少数派なんですかね?「ゲストの途中抜け」皆様はどう思いますか?
最近、獣神竜のクエに参加してると倒す順番知らない他ゲストがいると抜ける人多いです。私は運枠1人になろうが絶対最後までやります。
肯定的な意見も否定的な意見も皆様の色々な意見お聞かせくださいm( _ _ )m
これまでの回答一覧 (53)
おはようございます。
キャラパクが…とか、途中退場が…とか、グッジョブが…とか
野良マルチに色々求めてもいい事無いですよ。
マルチって、より楽しむためにあるもんでしょ?
ガチ攻略はソロか友達とやればいいんです。
もちろん僕はパクリませんし、抜けません。
運極だろうがガチャ限だろうが参加したからには絶対に最後までやります。
ホストはスタミナを使って募集してるのに勝手に抜けるのは非常識だと思います。
基本的には抜けません。
ですが、謎のアプリ落ちや外せない電話等で抜けざるを得ない事も有ります。ホストの方には申し訳ありませんが、コレばかりはどうしようもないです。
さて、論点となる自分から抜ける場合ですが…
①ホストがGJ厨
②ホストが3順連続放置
以上です。
他のゲストが抜けようと放置しようとGJ厨だろうと(音は消します)我慢します、ホストも被害者ですね。
月華の時にホストしていて、4人目の運極がなかなか集まらずやむなくスタートしたら1人が即抜け、もう1人も程なく抜けて行きました。こいつらキャラパクも常習犯なんだろうなと…
クリア後、逆にこんな奴ら連れて行かなくて良かったと思いました。報酬が全部夢玉だったのでw
ADW'sの時ゲストで参加していて、ホスト以外運極だったのですが、1人が突如反応せずに抜け、もう1人も程なく抜けて行きました。
もうホストさんがかわいそうで何が何でもノーコンクリアをと思い頑張りましたよ。クリア後ホストさんからグッジョブをたくさん頂きました。
マルチの先には人ありです。
所詮ゲーム等と思っていると、どこかで因果応報に会うんじゃないんですかね。そのような目にあった時のドロップって、不思議といつもより良い結果になる気がします。
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コバトン Lv.121
コメントありがとうございます。 1人残ってコンテしてもらって、私にも経験があります。 抜けたゲストのせいで報酬が激減してるのに、健気に頑張るホストさん。今後自分がホストでそんな目にあったら、グッジョブして切るかもしれません。 残ってるゲストさんは利己的ではなくお優しい方でしょうし、ここはもういいですから他で頑張ってくださいと…。 でもノーコンできそうなら続ける方が良いのか…。 難しいですね。相手の意図や気持ちが分からないので、自分ならどう思うかで察するしかないので。
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コバトン Lv.121
コメントありがとうございます。そうですね。自己防衛策としてはソロやリアフレという事になろうかと思います。実際私も運極作りはほとんどソロでやってます。ここ数日連鎖的にキャンプファイヤーが飛び火してますが、ではソロやリアフレで、LINEグループで、では問題が解決しないので燃え上がってしまうことと思います。実際気持ち良くプレイできることの方が多いのでここまで流行ったことでしょうし、ここまで出来上がった場を守りたい、サイトの運営にも続けて欲しいから問題があれば改善したい、場を乱す者を排除したい、改心させたい。 その様な視点から述べている事に対し、野良マルチから退場すれば?では解決しませんよね。でもおっしゃっていることは一面から見ればごもっともです。 私も昔の様にソロでやることが増えました。
ゴミみたいな御託並べて途中抜けする事を正当化するカスがいてビックリ。頼むからマルチ入ってくんな、ホストからすればキャラパクより悪質だわ
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やみ〜 Lv.184
ホント、ここのQ&A見てるとつくづく身勝手なゲストの集まりなんだと呆れ返りますね。特に「ホストの故意切断はNGだがゲストの途中退室は問題ない」なんて平然と宣う人には…こんな奴らを連れていってるのかと思うとホント野良マルチそのものが嫌になって来ます。
運枠ではない適性が勝手に抜けるのはゲストの意思でホストに迷惑はかからないからいいだろうよ
運枠のキャラが勝手に抜けるのは、戦力的に最適性ではないキャラを残すだけで運枠が果たすべき宝箱を持ってくるという仕事をしないから迷惑を残す
常識的に考えて下さい
不可抗力で抜けてしまった事は何度かあります。
が、基本的には最後の1人になっても抜けませんね。
ホスト時に抜けられてしまった事も何度もあります。
でも、ホスト様が入ってきたキャラを切る権利があるのと同じで
ゲスト様にも
「他に迷惑なゲストが入ってきたら抜ける」
権利はありますよ。
当たり前ですよね。
スタートしたらゲスト様の権利が消滅するなんて
聞いた事がありません。
理屈から言うと、ゲスト様がホスト様と他ゲスト様を切る行為が非難されるのであれば、
ホスト様が入ってきたゲスト様を切る行為も非難されるべきです。
途中抜け=リタイアは、ゲストもホストも持つ機能なので、肯定も否定もないような。抜けたい方は抜ければいいと思います。理由なんて知る由もないですし。他人がどうであれ、ご自分が正しいと思うスタイルで、マルチを楽しんでみてはと思います。
気持ちは分からないではないですが、正直
抜けるのは自由だと思いますよ。
マッチングに不満があれば解散できるので
その辺りはホスト、ゲスト互いに持つ権利ですね。
「ホストだからスタミナを払わない奴に何をしてもいい」
「強い俺様がゲストに入ってやったぞ」
行き過ぎた考えを持っている人が一番問題だと思います。
ちなみに個人的な感情をを述べればスタミナを
払った人には最後まで付き合ってあげたいと思います。
キャラパクと途中抜けは同類とは思いません
ホストさんに非が無ければ抜けませんが、運極目指して集めてる降臨などで、「運極のみ」と書いてあるのに自分だけ運極であとアーサー2やルシ2とかでスタートされたりすると萎えます
ホストは考慮しなくても、卵が4つ減るんですから
あと、運極装って入って来る人もいるのできちんと確認してほしいです 先週のアップデートで始まった後でもラックを見れるようになったのですが、ホストさんが揃って即スタートしたら、滝夜叉2人が運極じゃないことがありました
そういう時は、運極ルーム立てておいて確認しないホスト、ハイエナのゲスト、どちらに付き合う時間ももったいない、自分だけが卵を2個差し出すのも馬鹿らしいと思いますね
ホストさんに非が無い、明らかに回線切れで運極が落ちたという場合には、自分が一人になっても最後まで手伝いますけどね
いれてくれたホストに対して失礼すぎると思うので僕は運極だろうが適正だろうが絶対に抜けません
そして報酬獲得のため全力を尽くしますよ!
確かにその意見には賛同で最後まで基本的にはやり続けますが、ラークエでゲストの一人がバタでずっとGJ連打、自分の番には何もしないという明らかな嫌がらせがいました。
ラークエは直泥なので自分が抜けてもホストにダメージが無い事と、どうせ最後まで行けそうも無いというか恐らくDWにダイブして終了なんだろうとの判断で抜けました
まあ、自分ならバタ以外の他の人が抜けてくれれば切断しやすいので早めに抜けた方がいいだろうと思いますし条件が揃った特別な時だけいキャラパクもゲストの途中抜けもいいと思います
キャラパクのQ&Aにも書きましたが
「一緒にプレイしましょう」に参加した訳ですから、下手なプレイヤーがいた程度では抜けません
ただ、放置ゲストが居た場合は悩みますね
放置ゲストが居た場合
かなりの割合でホストさんが切ります
次に多いのが、もう一人のまともなゲストさんが抜けます
後は私が抜けてしまえば、放置ゲストが居ただけでは切らなかったホストさんでも、残りは放置ゲストだけですから切りやすいでしょうから、悩みながら抜けます
「悩む」と書きましたが「かなりの割合でホストさんが切ります」とも書いたように
悩む状況になるのは極少数です
放置ゲストが居た場合の
ホストさんの切断は必要悪というか、仕方ないとも思っています
ダメージウォールに向かって自滅する愉快犯なども切断はやむなしでしょうが
切る時にはもうすでに手遅れですし
基本はやり続けます。
ただ、一度だけでなく、20秒放置を繰り返すゲストがいる場合はホストには申し訳ないですが、抜けます。今まで3回くらい抜けたと思います。
抜けないのは多数派ですよ。
私も基本は抜けませんし。
てか、獣神竜クエで抜けられたのは通信不良ではないかと(´・ω・`)
なんでもかんでも抜けられたと思うのは時期尚早な気が、、、
私なら獣神竜クエは絶対に抜けない。
何故なら玉どうしても欲しいから。
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野良猫 Lv.4
獣神竜のクエでよくあるのが 1人適性外の運極がいる、その運極の方が雑魚処理しない、勝てないと思ったのか適性運極の方が抜ける、適性外の運極の方も抜ける。結果ホストと私だけ という流れですね。通信障害かどうかはわかりませんので時期尚早と言われればそうですね。もっと広い心持ちます。 回答ありがとうございましたm(_ _)m
自分がそのような発言を行っている1人だと思います。
自分としては他人が抜けても最後まで付き合うのは原則基本と思ってます。
実際に曜日、亀、降臨等は自分が運極で入っているため最後まで付き添います。報酬欲しいので。
ではなぜ途中で抜けるのかと明記した理由として、途中でゲームオーバーになるような迷惑な行為を連続して行っており、抜ける意思がまったく見られないゲストが居る時です。時間的、ゲーム自体無事にクリアーする事を優先させていただくためです。
1人の迷惑者のおかげでホストはもちろん他のゲストの時間と労力を割くのははっきり言って無駄です。そのためホストのストレス緩和及び次のクエストを優先すべくホストにゆっくりゲームを行っていただくために落ちます。
特に獣神竜ではDWを出すキャラを討伐せずに、むやみに突っ込みゲームオーバーするプレイヤーが多々存在します。クリアーすれば最低ホストの運枠+基本報酬から入手できる可能性があるが、1人の迷惑者のせいでクリアー自体出来なくなるのはホストとしても嫌かと思います。そしてコンテせずそのまま終了となるなら落ちるかホストが全員を切る選択もありかと思います。
最初の時点で攻略できるメンバーは揃っているのだからコンテなく無事クリアーしたいのはホストとして優先すべきことだと思いますので。これをキャラパクと同じだと言うのであれば自分が同じ状況ならばどうするか、ゲストだったらどうするかお考えください。
なお、運極版でキャラの運極を確認せず出発するような方は、運極の方に失礼なのと運極で入って来ないルール無視のプレイヤーの温床になるため抜ける事もあります。繰り返せば出発時に確認を怠らなくなるでしょうから。メンドクサイという言葉で運極でない運極版利用者と、確実に未確認と分るホストに自分勝手という言葉で正当化はしてほしくないので。
ちなみにゲストは運枠もしくは適切なキャラをゲストから借りているという事を考えてプレイする事を忘れないで戴きたい。1人ではどうしようもないですからね。
抜けたとしてもそれに苦言を言うようであればソロプレイを続けてください。
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コバトン Lv.121
そうですね。 1人の迷惑なゲストのせいで、ノーコンできないのが確実と分かる状況であれば、抜けた方がいい時もありますね。 ヤマタケでホストしていた時、お一人明らかに勝つ気の無さそうなゲストがいました。他のゲストが頑張ってくれたのでBOSS面まで進みましたが案の定アイバー。 その時逆にもっと早い段階で切れば良かったのか? と自問しましたよ。例えキャラパクと思われようと、他のゲストを無駄に付き合わせてしまい、申し訳ない気持ちになったので。 その時自分がゲストであったら、抜ける事でホストが切るのを後押しする事になるので、その方が良かったかもしれません。
Q,ゲストの途中抜けどう思いますか?
A,仕方ない場合もあるのでしょうがないと思います。
色んな考え方がありますよね~。。。
ゲスト抜けは肯定派です。(もちろん推奨派ではありません。)
ゲスト参加者も時間は有限です。特に様々な事情で仕事が忙しい方、家庭が忙しい方、などなどいる訳です。キャラパクと一緒というのはいささか強引かなーと感じてしまいます。キャラパクは不可抗力ではなく、もはや「恣意的に盗む=パクリ」でしかないので否定派ですが、ゲスト抜けは色々な状況が大いに関与してくる所だと思います。
とはいえ、質問者様のように抜けた人がいても残ってやるというのは立派だと思います。
余談ですが、降臨掲示板で極クエスト貼る輩がいるので、究極だと思って入って極だったなんて時もありますよ。そうゆう場合は私は抜けます。
基本的にホストの切断もゲストの途中退場も気持ちのいいものではないのでして欲しくないですね。
運枠が抜けると報酬が減るので抜けるくらいなら最初から入るなと思います。
適正ガチャ限が抜けるのは報酬面に影響が出ませんが、ホストが他人の弾き方を勉強にしたいと感じていたのであればこれも迷惑行為にあたると思います。
結局マルチに参加、募集してスタートしたのなら参加者全員が責任を持って最後までプレーするのがベストだと思います。
勝てないと思わせるプレーヤーが紛れていたとしても、最後までプレーして共に玉砕するもマルチの醍醐味だと思いますよ。
非常に迷惑。入ってくるなと言いたいです。
それでまだその人が天才的に上手く、他の人のプレイにイライラするのはわかりますが、たいてい抜ける奴に限って、ヘタクソです。
自分の立場がホストであろうがゲストであろうが、キャラパクや途中抜けはしないし、されても気にしないよう割り切ってます。
野良マルチは自由意志を持っている顔も分からない他人としているわけだから。
キャラパクされたり、途中で抜けられたりしたら『なんでやねん』と心の中で突っ込んで終わり。
主さんは野良マルチに期待しすぎじゃないですか?
ホストはなにしようがいいですが、ゲストのGJやSS催促はダルいんで、シカト。しつこすぎると抜けます。勝ち確でも抜けます。
ホストさんからするとキャラパク以上の迷惑行為だと思いました。
特に運極募集板で誰か1人がグッジョブ連打や放置プレー等で面子が途中抜けして行く事は、自分勝手過ぎますよね?
多分なんですけど。。。
その様な方々はホストをしないでゲスト参加ばかりしている人かもしれないですね(>_<)
スタミナを使ってくれているホストさんの事を配慮できないならゲスト参加する資格ないと…思う(´-`)
ホスト側は適正運極を募集し、ラック確認をしてスタートしますが、その時にマルチなのでPSに対しては妥協あると思うの!
ただ、ゲストさんのモラルやマナーを信じる事しかできないのに!
それを裏切るわけよね?
余りにも心ない行為だと感じました(+。+)
尚更、マルチをしたくないと思いました!
| 壁 |*˙︶˙*)ノ"
そりゃあ運枠で入ってるなら例えホストが下手でも報酬のために抜けないでしょうけど…
例えば、英雄の神殿とか運枠のいらないクエストで不適正なキャラがいるのにそのまま出発したホストには否がまったくないとは言えないのでは?
不適正で入ってきたゲストとそれをそのまま出発したホストと適正で入ったのにクリアが絶望的な自分…
こんな場合なら私は迷わず抜けますね。
抜けたこと無いんですが…
抜ける人って、運極4じゃないからとか、他のゲストが攻略を知らなくてノーコンが危ういとか、
そんな理由ですよね?(*´ω`*)
(まともな)ホストの方は、適正キャラで手伝ってほしい、運極で報酬を増やしてほしい、
その他に、“他のプレイヤーと一緒に遊びたい”があると思うんですよね、私がそうなんですけど。
入れて頂いたのに、ホストの希望に添えない、ホストに感謝してプレイできない…
抜ける人はそういう風に感じられてしまいます。
そんな方には同じクエに入ってほしくないと思いますね。(´;ω;`)
GJ連打は何とかしてほしいですが…
仰る通りですね。
ほぼ野良マルチはしませんが、抜けないように致します。
GJ厨なんとかならんかねぇ。
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野良猫 Lv.4
1人抜けると連鎖的にもう1人抜け気付けばゲストは私1人に…なんて事よくありますが、貼って連れてってくれたホストがかわいそうなので一緒にやります。クリアした時のGJの嵐は気持ちいいです笑 回答ありがとうございましたm(_ _)m
自分も故意の途中抜けは絶対にしません。
有る意味キャラパクと同罪だと思います。
ただし、マルチ消化などの即抜けOKと明記している場合は抜けたりしています。
自分も基本は抜けない。
ただ例外として明らかに自分が原因でラグが発生している場合などは抜けることがあります。
自分はWiMAX2+で接続してプレイしているのですがモンストの仕様上Wi-Fiつなげるとラグが発生するときがあるので運枠じゃなかったらホストにキャラを預けて抜けます。運枠の場合ならぎりぎりまでがんばるのですが・・
とは言うものの野良ですることはなかなかないので私が身内としてる場合の話です。
一回獣神竜で初っぱなにゲストが二人抜けホストと二人きりになったんですがその次のステージで獣神竜が直ドロした時ありましたね。最後のホストとのグッジョブが清々しかったです。
抜けるのは電波の接続状態もあるので色々あるかもしれませんが故意に抜けるのはやはりホストに失礼だと思います。
ゲストは簡単にやめれますが残ったホストの切なさはないです。
それとは別に曜日や夢玉等簡単なクエを募集スタートだけして放置するようなホストと一緒になった場合には何ターンか待って私は抜けます。
自分も基本途中抜けしない主義ですが、部屋でプレイしてると勝手に電波切られます。
auの電波って、時間によって同じ場所に居ても切れ易い時間帯があります。(当然ですが、制限規制はかかってません)
機種、地域によっては、有り得る事なんで、一概にはって気がしますが、あからさまな抜け方だと、確かに失礼だと思いますね。
でも、覇者の搭の時は、自分、おもいっきり一番抜けしてました(笑)あくまで、キャラ貸しのつもりで参加してたもんで。
迷惑だったと思った人達、スミマセン‼
回線問題を除くですが…
私は多分…ゲストで入って自分から抜けたこと1度もありません。
因みにホストやってても、始めた以上切らないです。コンテ後を1人で続けるは2度位あったかな?程度です。
寝落ちプレイヤーもあくびしながら待ちます。
ついてないなとは思います。
(*^ー゚)b グッジョブ!!連打は言葉の通り誰かを誉めてるんだと思い込んでスルーします(笑)。むしろ1回はお返し(*^ー゚)b グッジョブ!!します。
画面の前では、下手過ぎガキが!うるせーなこいつ、キャラパクしやがった○ね!おいおい運極ここで抜けるなよ。とか独り言を言ってますが、それも含めて遊びだと思ってます。
結論どうでも良い、遊んでるんだらか気楽に~という考え方です。