ルシファーはなぜ10点?

そんな倉庫番のキャラの点数なんかどうでもいい（笑）

こいついっつもルシファーの事書いてんな。

ルシファーはまだ本気(獣神化)出してないからね。

まぁあなたが9点と思うなら9点と思っていれば良いんじゃないですか？
世の中的には少なくてもここのサイト的には10点なだけでしょ

後「全敵ロックオン拡散弾」てロックオンするのか拡散するのかどっちだよw

SSに関しては壁ドンの方が強いとは言いきれないですよ？
ボスが真ん中にいても壁ドンの方が強いですか？
そもそも壁ドンも結界も爆弾もボスの位置次第で全ゲージ飛ばせるし

大号令は敵味方の位置に関係なく使える点で評価が高いのかと


ところで砲撃型ロックオンワンウェイって獣神化してないキャラで誰か持ってましたか？
すぐに思い付かないです。

進化前がいいんですよ。
「もっと◯◯してくれないと奥さんにばらしちゃうぞ‼」
とか笑いながら脅してきそうな感じがたまりません。
そんな私は独身なんですが。(*´ω｀*)

…え？美少女ランキングの点の話じゃないの？

主さんの言うとおりエナサーより火力の高い友情は確かに色々出てきてますね
しかし、メリットとデメリットをそれぞれ考えた上で最もバランスがとれている友情はやはりエナサーだと思います
例えば
電撃　
メリット･･･威力が高い、シールドや装甲があると更に威力up
デメリット･･･敵の近くにいないと当たらない為、被ダメージが増える

全敵ロックオン衝撃波　
メリット･･･複数のキャラを攻撃可能、場所によってはボスに大ダメージを与えられる
デメリット･･･ボスが単体の場合、ダメージをあまり与えられない、シールドや装甲に邪魔される

砲撃型ロックオンワンウェイ　
メリット･･･火力が高い
デメリット･･･レーザーバリアがあると無力

エナサー
メリット･･･遠距離から攻撃できるため非ダメージが減る、今のところエナサーを無効にするものがない
デメリット･･･ボスの近くにいると当たらない、どくろマークの敵を倒してしまう
このように見てみると、エナサーのデメリットはps次第と言うことがわかります
なのでやはりエナサーが一番だと思います
また、ssもどんな状況でもダメージを与えられると言う点ではルシファーは10でもいいと思います

長文失礼しました

10点で良いと思います。評価は基本初心者の人用だと思ってるので初心者の人的には使いやすいし！

熟練者があまりフューチャーされないキャラを使えると投稿したりするのは評価ではなく対応ギミックで適正かの判断を自分で出来ているから、、評価に惑わされるのは初心者なので初心者にわかりやすい評価で良いかと、、初心者はとりあえず超獣神祭をたくさん引きなさいというのが運営の誘導？戦略？ということかなぁ！

エナサーより強い友情
・電撃→最初の敵以外は半減する、更に距離があると当たりもしない
・ロックオン拡散弾→1体しか居なければその威力は微々たるもの
・砲撃ロックオンレーザー→レーザーバリアーにて無効
エナサーって唯一軽減されず多大範囲に安定したダメージを与えられるものです。

SS
・壁ドン→壁から２キャラ離れれば既に強友情とは言い難い。壁際限定である。
大号令は全キャラを同時に、さらに自強化を全員に付与された状態で動きだす。しかも動きだす仲間達はAGB以外のギミック(地雷、DW、ワープ、ひよこ、ニードル)は完全無効。いわゆるオールアンチで自強化付きで全員が動きだすという代物。オールアンチが現在強さを発揮しているキャラは数知れず。現在においても号令系は全SSの中でも上位の威力を発揮する。

対応ギミックがADW
全キャラ最も耐久があるバリアーがあり、一定のダメージであれば1発は耐える事が出来る。GBも巨大過ぎる友情を効率よくダメージを与える為の位置調整として利用する事が可能。
GBクエストでも他を素アビAGBで固めてしまえば砲台からの大号令で片が付く。

イザナミ、クシナダ、ヤマタケ、イザナギ、ツクヨミ、阿修羅、摩利支天、大黒天、不動明王、ドゥームまでは全てルシファー４での動画を確認している。爆絶でもエデンによるルシファー４の攻略が初見で上がってます。

何所が弱い？

以下このサイトにおける強さの評価基準です。

※ガチャ限、ドロップともにラックは考慮していません。

超絶/爆絶クエストの適正数

難易度「超絶/爆絶」クエストの適正を持つモンスターを高く評価しています。適正の数が多いほど評価点は上がります。

ルシファーの評価：イザナギ(適正)、毘沙門天(妥協)、マリシテン(妥協)等

覇者の塔の適正数

覇者の塔での適正数も評価基準の1つです。特定の階のみで活躍するよりも多くの階層で活躍するモンスターを高く評価しています。

ルシファーの評価：２１、２２、２６、２７、３９、４０等

汎用性の高さ

降臨クエストや英雄の神殿など、多くのクエストで活躍できるモンスターを高く評価しています。アビリティの数ではなく、実際に使えるクエスト数が基準となります。

ルシファーの評価：ＳＳと友情目当てで使うのであればよほど地雷や重力、ワープ等がキツくない限りどこでもOK

SSと友情の使いやすさと威力

SSは瞬間火力/必要ターン数/使いやすさを評価基準に。友情はボスに高火力でかつ攻撃範囲の広いものやクエスト構成・ギミックに左右されないものを高く評価しています。一部のクエストでのみ活躍できるSSは、高く評価していません。

ルシファーの評価：砲撃型エナサーＬで大号令(ルシファーが適正でなくとも味方の適正キャラが弾になれば良い)、エナサーＬはそもそも広範囲かつ無効化する敵がいない、２４ターンのＳＳで火力も十分、本隊も友情のエナサーＬも闇なのでどこでも半減無し

なるほど、Withさんの評価基準では間違いなく最高評価待ったなしですね♪

まぁ、ガブリエル進化３積みで覇者２１クリアできたりメリィ楽になれば少しは落ちたかもね♪

(個人的評価は)10.5点、号令厨です。
大徳とか天下布武とか大好きです。

個人的には「弱くなった」のではなく、「周りのキャラのハイスペック化とギミックの多様化でルシファー以外で挑んだ方が簡単」になっただけです。
ルシファーの強さは「ギミック対応を無視出来る抜群の汎用性」。これに尽きます。
常に２番手のポジションとして適正外でも使えるキャラとして今でも優秀です。
ではどうして古いクエストでも出番が減ったのか。一番は「運極作成の敷居が下がり、相対的にガチャ限の出番が減った」事と、「★6ガチャ限キャラを様々な方法で配布し始めている」点ではないでしょうか。

「ルシファーが居れば出来る」から「ルシファーである必要が無い」にパーティー編成での基本的認識が変化した事で、当時と比較するとルシファーの出番が減ったのは間違いないでしょう。
ですが、それが「点数を下げる理由になるか？」と言うとNOです。
今でも「ルシファーが居れば出来る」クエストは多い上に、適正ランキング外になっている最近のクエストでも余裕で連れて行けます。
このサイトにおける評価点数基準から言えば、10点である事に何ら違和感はありません。

□以下は大号令厨の贔屓目補正あり□

そもそも大号令という時点で強いんです。
重要なのは「大号令持ちが必ずしもギミックに対応する必要が無い」という部分。
号令で動いた味方は重力バリア以外のオールアンチ状態なので「味方を動かす為」に使えるSSなのです。
面倒な雑魚処理からボスに対する火力等、SSそのものの汎用性の高さもあります。
クシナダとの差異は、その倍率にあります。
クシナダは「クシナダ自身が最も活躍する」のに対し、ルシファー他の(ベートーベンを除く)ガチャ限キャラは「ほぼ全員が均等に活躍する」ので、周りが活きる展開での使用が優秀です。
ベートーベン「おのれノブナガX！」
ペルセポネ「うわっ・・・私の評価点数、低すぎ・・・？」

不適切な内容を含むため、削除されました

強迫性観念ですね。病院に行きましょう。

まずマップ毎に貼られるバリア(アビロや毒がバリア溶けるまで無効)
そして数少ない大号令(マッチポイントにいる仲間を強制マッチや強制ループヒットなどをできる)ここが評価の高い理由
アビや友情が最近のクエストに適応してないのは確かだが唯一無二のバリアと大号令がかなりの高得点なんだろうね
個人的には文句なし10点かと言われると確かに疑問だがここの採点の間隔が0.5刻みなら9.5以上はあるから10点といったとこかな
あとは獣神化での返り咲きの期待も込めての10点というのもあるのかもしれない

まぁ、もう現環境で確固たる強調出来る点が弱くなってきたのは事実。

でも別に究極的に能力を尖らせて評価を高めたキャラでは無いので…

現役バリバリに行けるキャラであると言う事に何も違和感は無い。

が、そろそろ不動の10点キャラという評価を再考しても良いかな？

そういう判断もされて良いと思う。

いよいよ全滅したんですね、、、
昔はそれに値する強キャラがいなかっただけで今はガブなどの強キャラがいますのでそう思ってしまうだけでは？
大号令はSSとしては優秀ですし、エナサーは近くなくても当たられる点で優秀です。なによりもルシの特権バリアもあるし。
ガブみたいにキラー２つ持っていて直殴りも強いということでなく、サポートに回ったと感じます。
なので良くて１０点、悪くて９，５点くらいですかね！

自分は性能的には10点でも良い気はしますね。
まず友情ですが流石に砲撃型の電撃には劣りますが、やはり状況によって火力が変化しにくいというのは強いと思います。
バランス型の電撃や全敵衝撃波はボスだけだとあまり火力が出せなくなりますし、ロックオンワンウェイはレザバリ(最近流行り)があると全く火力が出せなくなってしまいます。
それとSSですがこちらもどんな状況でも火力が出せるというのが大きいと思います。壁ドンは配置が良ければそれこそ最強のSSですが、どんな時も配置に気を配っているわけにはいきません。
ADWだけなのも友情とSS要員だと思えば案外どこにでも連れていけます。そのせいで高難易度クエストは妥協枠になっちゃうんですけどね。
HPが安定するバリア、安定火力の友情とSS。
ルシの強さは「安定」ですね。

義経＋0.5点が妥当だと
この半年全く(言葉通り)ルシ使ってない

特にこだわりもないんですけど10点でいいんじゃないですかね。
大号令の倍率とか知ってます？
他の大号令キャラと比べ自キャラ満遍なく強化されるので使いやすいです。それだけで大分価値があると思います。大号令には大号令の、壁ドンには壁ドンの良さがありますよ(^^)
主さんのいうとうりバリアも健在ですし文句なしの10点満点で良いのでは(*^^*)

強い友情&バリア&大号令&見た目と特別感は変わらないので10点

釣れますかな

私も9点くらいですね。でも、大事なのは他人の評価より、自分の評価ですよ。カタログスペックが弱いモンスターでも、プレイヤー次第でルシファーやガブリエルよりも強くなったりするもんです。

ルシファー実装初期から考えるともう10点では無いですよね；

まだバリア持ちのガチャはルシファーだけでその分敵の先制攻撃に強い点では不動だと思います。
ただ最近の強キャラ傾向として殲滅力のある友情やキラー持ちがどんどん増えてきてますので、ルシの号令もキラーや素アビありきになりがちですしルシのエナサーだけをダメージソースにするようなクエも今じゃ無いに等しいので…ルシでもいいけどって感じで妥協枠に成り下がりましたね。ルシが行けるクエストには大体砲台としてガブやロキを連れて行けますから＾＾；

ルシファーは弱いとこないと思いますよ！！！
弱いと思うのは、ルシファーが輝くクエストが減ってしまったから……
確かに強いキャラはいっぱい出てきました
でも、けっこうどのキャラも全体的に攻撃するんじゃなくて、1体とか1部にすごいダメージを与える感じだと思うんです！
ssは大号令って！
文句なしですよ！
ルシファーは全体的に攻撃してくれるので雑魚処理とかにありがたいですね(❁´ω`❁)

単アビ使えないって考えが脳死プレイを物語ってますね。
単アビだからこそ、重力バリアでの配置が容易、全力で砲台になれるわけです。

ルシファー様だぞ？

HANZOとかも最強バリアSSで強いけどルシファーはバトル事にバリアが新しく貼り変わる。
やっぱりバリア最強って事じゃねぇか。

点数なんてつけませんし無意味です。
上手い人が使えばそれなりに働くキャラです。
初心者でもそれとなく使えるキャラです。
強い弱いは使う者が引き出すものでスペックで語れるものではないと思う。
上を見たらきりが無い。どんどん強いキャラが生まれてくる中で
点数をつけていく自体が不毛な作業では？

貴方にとって9.5ならそれでいいんじゃないですか。

10点満点方式で10点付けてる時点でおかしい。
私なら9.5を基準にして強キャラが出るごとに
他キャラを繰り下げます。
少しでも欠点があるキャラに満点付けたら
ダメでしょう。
私の中でのルシファーの点数は8.0〜8.5程です。
他サイトの最強キャラランキング見たらこことは
違いました。
100点方式だし一位がラファエルだし…
つまり何処の誰が決めたかも分からないランキング
なんてなんの意味も無いものです。
個々のキャラの強さは何も変わらないですよ。
点数になんか拘るなよカス。

この文章どこかで見た気がする＾＾；

まず　電撃と全敵とエナサーを比べてなぜエナサーが弱いっていえるの？
あとガブも対応ギミックＡＤＷのみだよ？

壁ドンのが強いって･･･えっと･･･なんで？

ルシが10点か否かはおいといても　もう少し自分で採点するならまともな視点から見たほうが良いと思う＾＾；
流石に酷いｗ小学生のノートの落書きレベルの批評だよｗ　　
ルシ下げありきで評価してるから　評価基準も訳が解らんし都合の良いところだけ持ち上げて　都合の悪いところはスルーしてるｗ

以上から主に6.0をつけます。
ただ、主の上げたいキャラに対してのポジティブさは10点をつけたいです。

初期ｸﾗｽの人に配置の必要な壁ﾄﾞﾝ使いこなせるか?
ﾙｼを使わなくなってきたのは､最適正持ってる方だけ｡
俺は､覇者や白亜狙い(する場合)は必ず入れるけどな｡全然倉庫番ではない｡

エナサー、大号令、バリアあっても
9.0点ぐらいですね
凡用性が低いので