可愛そうな13号機、クイバタ達(再投)

掲示板ではどのくらいのPSかわからない人と行くので正直運枠よりは適正キャラを重視して募集されるでしょうね。
自分はサブ機だとイザナミ適正キャラいないのでサブをソロでやるときは降臨キャラ＋フレで行ってますよ。

掲示板でゲストとして行きたいならナポテキ等を当てて行くほうがいいと思います。

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なんで寄生側がホストのあり方を決めるのか
運極はうれしいけど、そもそも勝てなきゃ2泥upもクソもない
安定クリアを目指す場合は俺がホストでも切るわ

マルチのシステムに変更がない限り、いちプレイヤーがいくら声を上げたところで何も変わりません。
現状のマルチが変わってほしければ、運営に要望を出すのが一番現実的な手段でしょうね。
それがどの程度有効かは推して知るべしですけどね。

こんにちは。私も初運極はクイバタちゃんでした。
すごく嬉しかったし思い入れもありますし
お気持ちはすごくわかりますよ～

ですがやはりご自分で一度募集されてみては？
というのも募集していないキャラ（残念ですがクイバタｓ、13号機ｓ多いです）
が但し書きお構いナシに突撃してきます。
何度貼り直しても同じことが繰り返されると
ああ言ったきつい言葉も書きたくなるのも理解できるかと。

募集主が一番望むのは「安定クリアー」だと思うのです。
4人で行くPTに少しでも不安のあるキャラやPSが低そうなキャラ
（運極作成が簡単なキャラ）を入れるのは避けたいんです。
もちろん中には上手な方もおられますが外からでは分かりません。

腕に覚えがおありならきつい言い方ですがソロでいらしたら？
です。
またはなんでもいいから運極～！って募集されている所へ参加かな。
プレイヤー人口多いですから結構ありますよ。

1.そもそも運極掲示版だから
2.13号機はHPが低い
3.クイバタは超絶をろくに回したことが
無い人が多い。

それだったら他入れるよねー

お気持ち分かります。
クイバタや１３号機はどちらも重力バリア運枠として優秀ですし、どちらも乱打でダメージを出せます。
テキーラやナポレオンは適正枠ですが、それで入ってもキャラパクするホストがいる現状、防衛する手段として運極で参加せざるを得なくなりますもんね。
ただ、クイバタや１３号機は周回難易度もそれほど高くなく、１３号機に至っては極をマリ募集で回しても簡単にできる運極だったので、どうしてもＰＳの低いプレイヤーが一部ですがいます。
それら一部のせいで、例え主さんの腕が良くとも相手には伝わってないんだと思います。
ノブナガＸの神化は実装されたのが先日なので、実力が分かってない可能性もありますね。
いつになるか分かりませんが、復活降臨でオルガが来たら彼女の運極を作ってみてはいかがでしょうか？
周回するにはマリーアントワネットの神化が便利ですので、彼女の運極も先に目指す事をオススメします。
他の限定降臨も優秀な子が多いですよ。

イザナミなら慣れている人なら運極２体入れても楽勝ですよ。
ソロでやってもドロップが少ないので
マルチで運極２体くらいで周回すればドロップ率も上がりますね。

13号機入れても問題なくクリアー出来ますよ。

自分もソロ派ですが一応２時間で８回はクリアーしています。
基本負けないです。運極は１体入れますがオルガ神化ですね。
昨日はドロップ４体だけでしたが上手くいけば８体くらい落ちますね。

その代りオクケンチーの数は半端無いです。

マルチでイザナミ入ったことありませんが運極蹴る気持ちは分かりますね。
下手くそだったら？って思っちゃいますね。

自分はソロかグループのみです。

クイバタは初心者でも簡単に運極が作れてしまうので、下手な人も運極が作れてしまうから嫌がっているんだと思います。

はい。クイバタ、13号機の運極は使えるキャラでは有ります。
汎用性は高くSSの素点は高く扱いやすく運極入門にしては高ステと文句はないです。
但し無難に良いキャラで有るだけです。
それ故に所持者の数は多く技術のない方が多いが為にバタカスや擬似カスなどの異名を取得してしまったのです。
それ故に自身で使うには優れてますがマルチではお薦め出来ないキャラです
ですが13号機をマルチで使いたいのであれば技術を磨いてみてはどうですか？
まだ二ヶ月という事なのでプレイヤースキルを磨いて上手くなった頃にはマルチよりもソロの方が安定しますよ。

こんにちは。
気持ちはすごーくわかります。私も最初はなかなかマルチに入れませんでした。

わずか2か月で運極持ちはうらやましいです。特に13号はイザナミで使えますから（私は非運極13号しかないので）。

私は今は運極(レチリクイバタRTゴースト滝夜叉ジャック)持ってますがその前は運極どころかタスカンすら無く当然ながらマルチでは切られまくりで当然タスの巣窟には入れないし曜日クエでひたすら自分がホストでタスUP、また亀クエもやってました。
そのおかげか、弱い手持ちで負けない様に色々調べながら少しづつタスカンも増え、初ラック極（レチリ）を完成して次に初運極クイバタ。そしてタスの巣窟にも入れてくれるようになりました。
そこからラック極も楽になり、いろいろなクエに入れてもらえるようになりました。

今なかなかマルチに入れないことは悲しいかもしれませんが、今マルチホストの方々はそれなりに苦労して、時間をかけて、腕を（指を？）磨いてきた人達だと思います。同じ経験をしていると思うので通過点と考えてはどうでしょう。

また、13号機は比較的最近のモンスターなので経験が浅い方が多い印象が多くある事もあり、仕方がないと思います（クイバタは違う意味で嫌われているようですが）。

自分がなるべくホストになって自分の好きなモンスターを自分の名前と一緒に覚えてもらう様にすればいいのではないですか？

PS.13号クエはもう来ないのですかね。運極ほしいです。

マルチで、クィバタ、13号機が嫌われるのは、イザナミのせいではなく、
他の別の降臨等で、邪魔にはならないが決して主力になれないのに多数入ってくることが多いからだと思います。
結果火力不足で負けます。


相手火属性でなければ、基本微妙です。

クィバタ、13号機がいてよいのは、基本的にはホストがでの話だと思います。

2体以上いると、なんとなく勿論コンテ前提だよね？みたいな雰囲気が流れます。


(マリーアントワネットのようにクィバタ4でマッチ狙いできるやつもありますが)。

クイバタしかまだ運極を持っていなかった時は、バタカス来るな等の言葉に心苦しいなというところだけは
おらしさんと同じことを思っていましたが、
私はソロでクリアできるならソロでいいやと思ってやっています。
一体だけ火力不足であってもあとの３体を固めたり出来るし、何よりもしゲームオーバーになってしまった時に、
何でコイツここに行かないんだよとかハート取れれば生き残れたのにとかそういうストレスも感じず出来るからです。

ですがマルチだと、
運極募集なら他のキャラももし13号機だったら一体か多くても二体で十分だと思うんです。
まぁそこはホストさんが判断するところでありますが。
ですが運極募集に運極じゃないクイバタが入ってもハッキリ言って迷惑だし、
適正募集に入ったところでクイバタは運枠として使うというだけなので
わざわざガチャ限の適正キャラを押しのけてクイバタを入れる必要もありません。
マルチで適正募集なら安定クリアがしたいんでしょうし。

今回は運が悪く13号機、信長Xではなかなか入れずでしたけど、時々13号機だけで行こうと思ってるホストさん、
適正募集で信長Xが欲しいホストさんも居ると思いますので
次回は運良くすんなり入れればいいですね。
その際にはやっぱ13号機使いは下手くそばっかだ等と言われないような行動でお願いします、他の13号機扱いの方の為にも。

そして、ホストさんの気持ちも分かるように
自分もホストになる事をおすすめします。

マルチの場合はホストがルールみたいになるんで、13号、バタでもうまい人いますがそんなことはわからないですよ。

あきらめてソロで周回してください

かわいそう、と言いますか…俺はシンジくんで参加を試みてます(テキナポ限定などを除く)。

有用だと感じてもらえることが多いらしく、ありがたいことに入れてもらえることが多いですね。

ただ、その場合に、クイバタや13号機がくると切られる場合が多いです。
そのあと入り直して他の皆さま方がロミオテキナポで揃うと、さぁ行きましょう！となる場合が多いです。

適正を頼んでいるのに運極だからって粘着するなよ、的な感情が強い方が非常に多いかと感じます。

まぁ…プレイスキルの問題も感じますが。

自分がホストの場合も優先はロミオテキナポ(自分が使うのと被りたくないからシンジくんはやや優先下げ目)でぬらあたりとかも考えます。

クイバタと13号機は合わせて出来れば1以内に、と考えます。
まれに粘着する方もおりまして、その場合は優先キャラの方にはすまないなと感じながらも一度切りまして募り直します。
自分は基本超絶は一回の降臨で一回しか回れないので…安全策をとります。
ましてや、確かクイバタさんだったはず、が見事に事故ってくれましたので、

次の降臨では、マルチならば
シンジくん
ロミオ
テキーラ
ナポレオン

あたりで向かうつもりですね。

ホストならあまり切らない自分もこんな感じを持 ってます。
マナー、テクニックなどが悪くないんだと皆々様方にあなたが見せるのが一番早いでしょう。

超絶は、使うスタミナもかなりですからね。

ホストすりゃいいっていう回答多いけど
まずクイーンバタフライと13号機のPS(プレイヤースキル)ちゃんとしてるのか？というのが不安になるでしょう
最近はルシ4でクリアとかいうの多いけど、ルシはゲージだけちゃんとやってればほぼ全クエクリアできます（PSいらないから地雷プレイヤーいてもクリアできるくらいぬるい）
でもバタや13で地雷プレイされたら？
イザナミで頭にはまってるのにわざわざ友情出すために外に飛び出すバタ
ゲージ外してやらかす13号機
このレベルのプレイヤーは非常に多いです(特にルシカスしてるPS皆無の初心者)
もしやりたいなら特定の面子で周回するとか、ソロで回るしかないと思うけど
自分のPSに自信があるなら近所しっかり見てたほうがいい
うちの近所は稀に超絶で適正運極募集が建てられて運極2~4入れてクリアする事よくあるので、そうゆう人とかとフレンドになってればフレンド＝PS保障されてると考えれる　うちはそうしてるし、フレ以外はあまり信用してない
フレンドの絆も勝たなきゃたまらんし、勝てる面子(フレンド)とか、知り合いとかじゃない限りは8割地雷だと思いましょう
後、弾かれる原因の5割くらいはキャラパクしたいのに降臨で来るんじゃねえってのがある気もする（なんとなく）

仮にPSがあったとして

マッチを取れるバタに対して有利属性AGBというだけの13号機
エヴァは好きなので悲しい事実ですが、どう使うんですか？キラー号令貫通爆破AGBもちのナポとは比較の対象にもならず良くてテキーラや毘沙門天に火をつけれれば有用でしょうが…この辺は察してもらえますか？
運枠で参加したい割にはご自身はソロでいかれるのですね？
どうしても1体欲しい！なら仕方がない感はでますがそのスタイルでイザナミの運極を作りたいわけではないですよね？

そういう方が更にバタ、13号の評価を落とし結果ホストが切る状況を作り上げてます。他の運極でこられる方にも募集しているホスト様にも大変迷惑なのでお控えください。

効率を考えるなら150ランクまで行けば超絶2回行けるスタミナになるので自分で改善できるところから初めてみましょう。

みなさん書いてますがバタも13も運極の登竜門的な扱いなので、PSが不安という考えの方が多いのではないでしょうか？

適正考えずにバタで入ってくるような人が到底上手とは思えないですもんね。

自分はまだまだ初心者なのでホストで入ってきてくれる人は先輩方と敬い弾くことはあまりしませんが、何度かマルチをしているうちに、順番が来たら何も考えずにすぐさま弾く、こちらが弾き方考えていたらグッジョブ連打する、SSも同様グッジョブ連打で催促する、あげくDWに突っ込んでごめんねのグッジョブ。大体クエストの適正でないクイバタや13などの比較的運極簡単モンスターかタスカンしていない人です。

きっとある程度の玄人の方は前述したような困った人達とプレイしたくない予防線として切られるんでしょうね。

それぞれのステは良いのにどうしようもないプレイヤーにゲットされたという意味では、13・クイバタなどはおらしさんの掲げるタイトル通り、かわいそうなモンスターだと思います。

回答がもう出尽くしてるとは思いますが皆さんが言う通りキャラは悪くありません。プレイヤースキルの無いせいです。エヴァコラボ、夢玉ガチャなどで立て続けに運極が簡単に作成しやすくなったことも原因だと思います。13号、アレキ、バタＲD、総統ＲDなど。初心者にモンストを続けてもらうための運営側の計らいだと思ってはいますがw質問者様も自分で最後に落ちを着けて十分分かっていることと思います。
１３号入りで超絶クリアは確かに素晴らしいと思います。是非、クリア動画をどんどん公開して色々なクエストで１３号募集となるように、また、他の１３号使いの方の参考になるようにしてもらえたらいいなと思います。
最後に、マルチはホスト様が望む最適キャラで参加させてもらうものでスタミナを無駄にさせない、コンテなんかさせないという気持ちで入らせてもらうもの。自分で何度もホストすれば分かると思います。

私はイザナミ戦の運枠ではクイバタかぬらりを使用しています。基本的にはソロで回っていますが、気分でマルチ募集をすることもありますが、運極だけで回るならば、クイバタ2、ぬらり、オルガまたはクイバタ2とオルガ2かぬらり2で回ることが多いです。何も書かないと13号で埋まってしまいますが、13号ばかりきてもクリア出来ません。逆にクイバタ4だと上手い人で集まればマッチポイント狙いで高速周回が出来ます。イザナミはマッチショットがしやすいと思うので、マルチ運極募集で考えるとクイバタ＞13号だと思っています。13号を自分で使う分には道中の雑魚処理が楽に感じますが、エヴァリセマラで大量発生しているイメージが先行してしまうので、フレ以外では出発しません。

まあまあ、おっしゃりたいことはよく分かります！
自分もクイバタ・13号入れたパーティでソロクリアします。
普通に戦力として使えますもんねー。

他のみなさんもおっしゃってますが
マルチホストさんは「無下に」嫌ってるわけではなくて
より安定したパーティーで臨みたいんだと。

理由の内訳は、
クイバタ、13号でマルチに入ってくる方の大多数が（あくまで大多数。もちろん上手な方もたくさんいらっしゃいます！）
運極という強みばかりを押し出して、肝心のプレイスキルがイマイチな人の多いことですね。
入れたけど下手だったっていう
ホストの方々は、そう言った苦い経験を持ってるからこそ
特に慎重な超絶戦ではクイバタ・13号はご遠慮願うんだと思います。

あと・・・雑な人が多いかも。
マルチに入れてもらってるって言う大前提に於いての
プレイ然り、ありがとうのグッジョブだったり。
そういう諸々の事がすごく雑（というか礼儀知らず？）
な人がとても多い印象が、確かにありますね。

全てのクイバタ・13号がそうでないのですが
やっぱり圧倒的に多い・・・。
だから特に超絶なんかでは歓迎されないんですね。

まあー、ソロが気楽でいいですよ！
時間制限もないですし。

特に指定がなければどっちでも入ってきても良いよ

でも来るな！やキャラ指定の時に来られるのは本当に迷惑。＼(^o^)／

自分は初期リセマラでユグドラから始めた者です
イザナミには到底行けるはずもなく、自力でクイバタ×2とぬらりひょんを取り、タスカンして、イザナミを取りに行きました。
今では、クイバタも、ぬらりひょんも、イザナミも運極です(笑)
気になる方は、フレ申請どうぞ(笑)
確かに適正で回りたい方の気持ちもわかるけれど、私みたいなガチャ運のない人間からすれば、よほど借りパク勢とかの方が腹立ちますw
自分は、頑張ってクイバタやらぬらりひょんやらタスカンさせて来る分の方なら誰でも入れます。
誰でも、イザナミ欲しい気持ちは同じですから…。
クエストクリアに関しては、おめでとうございます！
ガチ勢(笑)の方々を見返しましたね♪
私は、そういう方、めっちゃ応援します！
これからもお互いに頑張りましょう！
長文失礼しました～

確かにイザナミ戦はひと昔前の適正しか受付ないホストの方多いですよね(^-^;
自分は運枠で13号機ありだと思いますよ。
ハートの出現率上げてくれるしAWの貫通だからハート獲得要員にもなりますし。
あとはその時のメンツの相性の問題ですかねぇ

バレバレな釣りだなｗｗｗｗ

関係ない話するが

俺はイザナミ運極だからもういんだが、今、好きなPTでイザナミ高速周回して下さいって言われたら

ぬらり×１と１３号機×３とかだな

１３号機はループでのホミが便利なだけ、ぬらりはワンパン要員、以上。

ワンパンが毎回成功するわけでないにしても、トータルこれが最速だと思うわ

まずは主さんが13号クイバタ達をホストで募集し、イザナミクリア画像でも貼りまくれば納得する方も増えるのでは？
余程の適性か強キャラ以外はたまに入れてもらえるくらいがゲストの立場ではないでしょうか？

自分なんか初めて10か月くらい経ちますけど運極一人もいませんｗ
ですが、ぬらり（運極に育て中）を立ててホストで募集かけてイザナミの運、30くらいまでなってますよ。
そこそこ通用するキャラがいるならテキーラとナポレオンだけ募集して自分のスタミナとオーブで取る。
それはしないわ、入れてくれだわじゃね・・・・

1.自分でホストする
2.ぬらり オルガ 毘沙門天運極を作る
3.我慢して諦めず寄生し続ける
4.モンスト辞める

もっと不遇な降臨モンスターは沢山いますしガチャ限ですらゴミ扱いな子もおります
超絶の適正枠に入ってるだけでもありがたいもんです

(自分がホストしてもクイバタや13号とは行かないですけど...)

ホストが望んでいない以上入っても無駄でしょう。
正直なところマルチ戦ではスタミナ、そのスタミナの回復に石を割ってくれるホストは王様であり、ゲストは御付き人みたいなものです。
王様の意にそぐわない者は受け入れられません。
仕方ないことです。
超絶マルチに参加する場合、「運極のみ」と書かれていればクイバタでも13号機でも構わないと思いますが、それ以外は一般的に「最適キャラ」と言われているもので入りましょうよ（キャラパクされる可能性は高いですがｗ）。
あなたの行いをしつこくマルチですると粘着と思われるだけ、ホストや他の適性ゲスト（ホストから見て）もちろんあなたにとっても時間がもったいないしやめておきましょう。

ソロでクリア出来るんだから、ソロで周回すればよくないですか！？
無料配布分のオーブをガチャに使わずに、貯めとけばいいだけでしょ？
ソロで3回挑んだそうですが、3回行けるスタミナがあるランクなんでしょうか？
でしたら、オーブを使ってスタミナ回復してもせいぜい1個か2個しか使いませんよね！？

20分も入れなかったそうですが、20分あれば1周出来ましたよ＾＾；
周回したいなら2時間の中の20分・・・損しましたね。