モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
初心者の友人への対応or対処
今年の1月からモンストを始めた友人がいます。
先日カリンも運極になり初運極をGETすることができました。
まだ、初めて2か月なのでわからないことも多々ありますが、先日樹縛の神殿時の間での出来事です。
友人がウォッカでダメ壁に突っ込み敗戦するということが何度もありました。いつも注意をしていたのですが…初心者だから仕方ない♪自分も昔はそーだったと、見ていましたが、何度も同じ神殿をプレーしているにも関わらず同じミスを繰り返すし、自分が操作しているキャラのアビリティを覚えていないとか…そーいうことから少し不安になりました。私も口うるさく言うつもりは無かったのですが、オーブもスタミナも無限にあるわけではございません…私のスタミナ60が数分でポンポン消えていくのがどうしても許せず、つい「ソロで神殿いって少し勉強してきたら?そしたらまたいこう」と言ってしましました。
本人は「冷たい事いうなよ笑」と言ってましたが、なかなか割り切れませんでした。
長くなりましたが、似たような経験をお持ちの方、初心者の友人にどのように対応してましたか??
ご指導ご鞭撻のほどよろしくおねがいします。
これまでの回答一覧 (21)
「じゃあお前次自分で貼れよ」で済む話では?
私もリアフレとマルチはしますが、基本的にクエストを貼る人は持ち回りで順々に回しますね
誰かがミスショットやらゲージミスでアイバーしたら、やらかした人の貼る番で詫び貼りするから許してねーって感じでやってますけど
別に詫び貼りするのは強制でもなんでもないですが、詫び貼りがあるお陰でやった人も「ごめん!リベンジさせて!」と気軽に再チャレンジ出来ますし、やられた人も「しゃーない次は頑張れよ!」とミスを笑って済ませられる感じになっています
ご友人はまだモンストにハマッてないんじゃないですか?
ハマれば集中力も向上心も増すと思います。
暫くマルチは控えてその時を待ちましょう。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 ハマっているとは思います、本人も楽しいで毎日プレーします。…が、プレースタイル?といえば良いでしょうか?降臨や神殿はソロで行こうという気があまり無く、若干「寄生精神」を持ち合わせているのが最近わかりましたね。。。、自分の神化素材に必要な降臨が来た時に、自分のスタミナが無いからといって、横にいたもう一人の友人にホストさせていました。
-
退会したユーザー Lv.132
何人かのリア友とやっているようですね。たかがゲームですが今後のトラブルを防ぐ意味でも仲間内でのルールやマナー等決めてみては?スタミナもオーブも大事ですからね(笑)
内容から察すると、主さんばかりにホストをさせているように見えますが……そうだとすれば良くないですね。スタミナ60がダメ壁事故で消し飛ぶ痛みをわかってもらう必要がありますね。
反射キャラならともかく、ウォッカのような貫通キャラを使ってダメ壁が原因で負けるというのは、これはもうダメ壁への警戒心が無いと考えられます。
質問返しで恐縮ですが
お友達は、カリンを運極にした際に何度かホストをしていましたか?仮に99周中30周でもホストをしていれば、少なくとも全勝は考えにくいでしょうから、スタミナやオーブが散る痛みを経験しているはずなのですが……
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
早速コメントありがとうございます。警戒心はあまり持ち合わせていないですね。何度も注意はしましたが、焦ってミスをしがちなので落ち着いて状況るようにはアドバイスしています。 質問返しは大丈夫ですよ♪おきになさらずです☆カリン運極作りでは何度かホストはしました。一応自分も作成途中までは多少ホストはしますたね。 本人は楽しくできたらいい、という気持ちでやっていますが、さすがにスタミナ60が消えていくことについて少しきつく言いました。上述したようにスタミナやオーブは無限にあるわけではないので、そのへんはもう少し慎重になってほしいと思ってます。
リアフレだからこそ「冷たい事いうなよ笑」の笑の部分に注意しないといけないと思います。カリンの運極作成を何人で行い、人数等分くらいで御友人はホストをされたのでしょうか?
もしホスト回数が少ないのなら甘やかして他力本願プレイヤーになっているのかもしれません。1月から始めたとの事なのでスタミナが少ないかもしれませんが、そこはオーブを使って貰い、相互の精神を教えてあげればスタミナやオーブ、攻略法の重要性が理解出来ると思います。
長くなりましたが私の友人にも甘やかしてしまい攻略など見る事もしない者がいました。ダメ壁に何度もダイブは言わずもがなw何度も諭しましたが結局周りの友人達も彼をスルーし始め、彼自身も改善しなかったのでモンストを辞めてしまいました。
「一緒に楽しくやるのはいいけど介助はしない。単なるゲームだけど学習しないならソロでやってくれ!それが嫌なら学習して!」と少し強めに伝えてみて下さい。私にはそれが出来ず友人がモンストを辞めてしまったので…寄生精神が根付く前にお急ぎ下さい。
長文失礼しました。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 おっしゃるとーりですね…ほとんど、ホストをしてなかったと思います…他力本願…寄生精神がチラチラと見えてきましたね…相互の精神は、教えたつもりであってもその人の根本がそーゆーものなら、それ以上は言えません(残念なことに) なので、最近は自分から誘うこともしなくなりましたね…もし同じような機会があればMOKeさんの言うように、少し強めに言うてみます。 ありがとうございます。
会社の上司が主様の友人と同じような感じでしたので、「すみませんがスマホ借ります」と言って、両手で操作してかりんを先日クリアしました( ̄▽ ̄;)
「ダメウォってなに?そんなに突っ込んじゃダメなの?」とか言い出しまして( ̄▽ ̄;)最終的に「アンチダメージウォールをアビリティに持つキャラを育てて、ゲージショットをミスらないように練習してきてください」と言ってスマホを返しました( ̄▽ ̄;)
とりあえず、ゲージショットは初心者だとタイミングとりずらかったり、Androidだとゲージのタイミングがiphoneより早いらしく、ミスしやすいそうなので、スマホのキャリアの事も考えて、パーティ編成してあげるなどすればいいのではないでしょうか?
リアフレでしょうから、言ってしまえばたかがゲームで仲が気まずくなるのも良くないですし、一緒に楽しめるようにキャラ等の特性を教えてあげてみてください。
初心者だろうがメンバーマルチをする時、交代でホストをする際に拒もうものなら遠慮なくフレンドを切りますしあんたとはマルチプレイをしたくないと言います。ランク低いからスタミナがないとか理由になりません、それならノマダン周りランクを上げればよいことですしオーブ使えばよいことです。身分相応のプレイをすればよいだけです。もしガチャ現で野良マルチで神殿や降臨にゲストで入ろうものなら問答無用でキャラパクを喰らうリスクが高くなります。それを彼は理解してません。
簡単に言えば甘えさせ過ぎです。相手にもホストさせるべき。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 ライン等のマルチグループとかならまだわかるのですが、リア友なのでフレンド切るとまではなかなか難しいです(笑) たしかに多少甘やかしてたところは自覚はしてます。どのゲームもそうですが、マルチする以上、相手に思いやりも大事なことだと思ってます(顔知ってる人なら尚、気を付けています)。難しいもんですね・・・
お互いスタミナーを使うのが普通でしょう、それで負けても、お互い様です。
あと、教えてあげれば済むことだと思います。
ゲームですのでそう難しく考える必要も無いと感じます。
自分のミスで負けたら謝罪の後、オーブを割ってでも自分のスタミナで同じクエストに挑戦するのが当たり前だと思うんですけどね・・・
その友人とはあまり親しくないのですかね? 自分たちのライングループだとミスってクエスト終了したら、その時点で煽り大会が始まるのが普通なので感覚狂ってるのかな
そうでなくとも友人のミスに対して強く当たれないのはなにか理由が? 初心者とおっしゃいますが、2ヶ月経って、運極を作っている時点で既に初心者の枠からは外れていると思いますね
かりんのクエストならダメージウォールの痛みは知っているはずだし、ウォッカが木属性時の間で適正だとは言ってもダメウォが痛いのは変わりません
ダメウォ持ちと交換させるか、自分で周回させるか、もうちょっと付き合い方を考えたほうがいいかと思いますね
自分だったら「いや、お前ダメウォで死ぬやん」って絶対言いますもん
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 強く当たれないのは、まあ、私がそこまで強く言えないって性格もありますし、モンストに対する多少の温度差もあります。なにより…2年もやってる人間が2ヶ月の人間に自分の価値観を押し付けるのが良くないことだと思っているからですね。 もちろん、ミスしたことに対してはちゃんと対応はしています。 まあ、私も手を貸しすぎたところもあり、そこは少し反省するところでもありますので、皆様の意見を参考に対応していきたいと思っています。
お互いホストで張り合わなきゃダメだと思います。
年季の差分は、主様二回、友人一回位の差は儲けたとしても、しっかり友人のスタミナを使ってやらせるべきです。
そうしないと、自分に痛みがないからかるーく死んだとしてもオッケーと思われないでしょうか?
それはダメな友人を作ってしまい、それで友情にヒビを入れかねない気がします。
友達だからこそしっかりその辺は線引きして楽しくやれるといいですね。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 たしかに、年季の差で、スタミナの上限値も違いますね。お互い相互の精神で、やれると気を遣わなく楽しくできますね。ホストだからこそ、見えてることも多いですし、色々とわかって実感し、学んでくれることを期待します。
たかがゲームですけど友情を破壊するには充分過ぎますよね、モンスト…
スタミナやオーブがあるから、少なからずお金が絡みますし、それらに対する人間性も見えてくる…
主さんの優しさが(この言葉が合ってるのか解りませんが)、アダになってる気がしますね(>_<)
自分なら少しずつ距離をおくと思います、ゲームでも、実生活でも!
俺だったらこんなゲームのルールも理解できないバカとは自然と疎遠になるな。笑
DQNとは違うバカ。マジもんのバカってことだね。
身内だろうがなんだろうが失敗したら「攻略サイトとか見てるの?自分のキャラのアビリティぐらい把握しようぜ?」と言いますね。
あと手伝うとしたら亀か曜日かイベクエ程度です。降臨超絶超究極などは基本ソロでよろしくと言って放置です。
勝てないよーと言ってたら攻略サイト見ろで終了。キャラがいないよーと言ってたら適性の降臨キャラ取って来いで終了です。
ここまで言えばほぼ確実に頼ってくることは無いですがそれでも手伝ってくれと言われた場合「人に手伝ってもらってゲットしたキャラに愛着わく?自分で取ってこそ達成感得られるんじゃない?取らせてもいいけどそのキャラでヘマしたら速攻で相手の名前が罵詈雑言になるけどいい?」と言います。
こういうゲームでは初期の段階で手を差し伸べるのはしないほうが自分の為でもあるし相手のためでもあります。主さんも100%善意で手伝ってたわけじゃないですよね?
恐らくいい顔したかった。又は自分の強さを見せつけたかったなんて欲が多少でもあったんじゃないですか?
でもそこで手伝うと後々面倒な展開にしかなりません。後に待っているのは環境は揃ったのに腕は初心者のままの魔物が誕生するだけです。
今からでも遅くないのでマルチするなら攻略法や自分のキャラの詳細ぐらいは頭に叩き込むのがマナー。しばらくソロでやってみろと多少突き放したほうがいいと思いますよ。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 攻略みるなりキャラの性能を把握するなりこういう降臨キャラはGETしとくといいよ等・・・そういうことはちゃんと伝えてますよ♪ですが初めて2か月、ペースは人それぞれですし、キャラへの愛着に対する考えも人それぞれかと思います。頬白鮫の悲劇さんがおっしゃることわかりますが、少し価値観の押し付けにも聞こえます。自分で考える力はもちろん大切なことです。少し私も手を貸し過ぎたかもしれませんが、純粋に楽しむという前提を奪う権利は誰にもないですし…楽しみ方も人それぞれです。人に教えるというのは本当に難しいことだと思います。その辺も考慮して、やんわりソロの件を勧めておきますね。
-
出前道一直線 Lv.49
コメントありがとうございます^^ 自分でも中々面倒な正確してるなと自負してはいます。ただ、1回だけ身内の超絶の手伝いをしまして、取らせてあげることは成功したのですが後になって「一緒に取りに行ったキャラだけど全然使わないし愛着が沸かない。自分でとったナミの方は勝った時の瞬間を今でも覚えててよく使ってる。」と言われたのでこういうスタイルになりました。ネトゲをプレイしていた時も手伝った人ほど早く辞める事が多かったので初期の段階で手伝うのは得策じゃないと思ったので書かせていただきました。
優しく諭してあげれば
L字にダメ壁張られた時の対処の仕方なんて簡単に説明出来るでしょ
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 はい、その場その場の状況で色々とアドバイスとかは送っています。その何度も同じことを言った上での、今回の件でしたので・・・すこし悩んでしまいました。
運極できるところまでいったならあとは1人で出来ると思いますよ
一緒に神殿周回もスタミナ半分のときだけにしておいたほうがいいです
そのときも金種があまり出ないからスタミナ半分のときだけにしようとでもいえばいいと思います
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 スタミナ半分のとき・・・それは私も思いました(笑) 運極はできたのですが、プレースタイルが異なり、ソロで神殿に挑戦しようという気が無いのです。なぜかソロを拒みます(笑)
「お前ワザとDW突っ込むから一緒にやりたくない」って言ってみたら?
ちゃんこ鍋さんと友人はモンストに対するスタンスが違うように感じるので、一度距離をとるのはいいのではないかと思います。
あと完全に蛇足ですが、こういった質問のように見えて質問で無い物は投稿しない方が良いと思います。
自分の行動を肯定して欲しいのが透けて見えます。
書くかどうか悩みましたが書かせて頂きました。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
手厳しいコメントありがとうございます。 モンスト初めて2年目と2か月なので・・・多少の温度差はあるとは思います。 質問のようで質問でない…なるほど、肯定してほしいとは思っていませんでしたが、個人的な感情からの質問みたいになってしましましたね、すみません。以後、気を付けますね。
-
リヴェタ Lv.391
横から失礼します。フレマルチでも楽しいことばかりではないという1例で、良い質問というか悩みというか参考になる内容だと思いますがね?透けて見えるとはひねくれすぎではないですかね?友達だからこそミスなんかで空気が重たくなることってあると思いますが?
-
でふ Lv.35
リヴェタさんへ。普段はこういったコメはしませんが、ちゃんこ鍋さんが真面目で頭の良い方に見えるからこそあえて書きました。冷静に書いてますがイライラが読み取れ主観的で友人の悪い点しか見えません。こういった書き方の場合ほぼ主に同意が集まるでしょう。無意識的に同意を求めているように感じます。質問の内容というより文章の書き方が気になったというか、質問に見せかけた愚直に見えるというかそういう話です。不快だとは思いますが書かせて頂きました。ちゃんこ鍋さんはこちらの意図を理解して頂いているようなのでこれ以上は書きません。失礼しました。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
でふさんへ 申し訳ないです。書き方が悪かったですね。主観的で同意をもとめてしまうような文章になってしまいましたね。そう捉えられても仕方ありません。次からは要点だけまとめて質問させていただきます。ご指南ありがとうです。 リヴェタさんへ お心遣いありがとうございます。一緒にゲームする相手がリア友とはいえ、色々と悩ましいところもあります。友人同士だからといってミスをミスで片付けたくないっというのが本心でもあります。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
はい、親身になって回答してくださる皆様には感謝です。 みんな同じような経験をなさっているのだな・・・と痛感しています。 人それぞれの考え方はありますが、相互の精神・・・ここは共通しています。それができないなら、仲が良くてもやはり距離を置くのも仕方ないことだとも思いました。
まずは低い神殿を自力でクリアしてもらい少し育てたいキャラを使い込んでもらった方が良いですね!いきなり特級狙いは途中をすっ飛ばし過ぎです!急がず順序良く強くなればスタミナの大切さもわかってきますし、、まずはソロでノマダンとか周回してもらって慣れてもらいましょう!
友人が困っていたら助けてあげる、自分が困っていたら助けてもらう。
そういった姿勢で接すればいいのです。
モンストよりもご友人を大切にしてください。
DWに突っ込む人を木の時の間に連れて行っては駄目です。
初心者でしたらDWのダメージが少ない所に行ってギミックを覚えるのが良いですよ。イベントクエストの上級とかを一緒に楽しんでみませんか?
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。 おっしゃるとーりです。特級食べさせたい!と友人は少し背伸びしてるところもありました。初心者ですのでいきなり難易度の高いところに行かず、コツコツいろんなところで楽しんできます。 ※本人が神殿の時の間がいい!とダダをこねたらお手上げです(笑)
こんにちは(^_^)v
主さんがホストをやられているなら
それは確かに気分が悪くなりますね(^_^;)))
自分も最初の内は言われてることの重要性が
分かっていないことがありましたので
きちんと教えてあげて下さい。
モンストはリア友がいると楽しさが倍増しますから、
お友達が理解してくれるまで気長に待ちましょう♪
はじめましてモンストばかです。
もしかしたらその友人の方ダメージウォールのダメージが浅いと思い込んでいるのでは?その場合は簡単でダメージウォールが出てくるクエストに行きダメージの違いがあることを教えてあげたらいかがでしょう。
-
ちゃんこ鍋 Lv.13
コメントありがとうございます。カリン運極にするくらいコツコツ頑張っていたので、ダメ壁の怖さは身に染みているとは思いますが、また自分の教えれる範囲で色々と教えていこうと思います。
コメントありがとうございます。 そーですね☆ そういうやり取り素敵だと思います。より楽しくプレーできますね☆ さすがに断られたら、今後一緒にやるのを考えたらいいだけですしね(笑)