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高杉の友情が強かったら

高杉は友情が弱いから、メルエムはまだしも、リザや忍、ヘンドリクセン、ブラッドレイより弱いとか言われてますけど、じゃあ友情が強かったらどうなの?という話です。

SSに関しては、降臨ではレアな号令をターン短縮付きで持ってますよね?他のコラボモンスターにはできない、雑魚処理とボスへの火力の両立ができるのはかなりの強みだと思います。

それに加えて、メルエムの反射分裂弾、忍のリワインドブラスター、ヘンドリクセンのスターレーザー、リザの跳弾、ブラッドレイの次元斬のような強友情があったらぶっ壊れですよね?

その点クロスレーザーELなら、ボスにそこそこ火力が出せるけど、雑魚処理にはあまり使えないからバランスが取れてると思うのですが……

みなさんの意見をお聞かせください。この友情だったらぶっ壊れじゃないけど雑魚処理には優秀、という友情コンボがあったら。

これまでの回答一覧 (26)

友情コンボが物足りないっていうのには半分同意ですね。
次元斬が一番合ってそうだけど、それやっちゃうとブラッドレイやアスナキリトと被るから避けたんですかね?
ただ、性能に関しては満足してます。
マインスイーパーMと重力の貫通というだけでも、既存の降臨クエストでは出番多い方です。
思いつくだけでもマリー、リシュリュー、ギガマン、ヤクシニー、ファラオ、水ムラマサなんかにも。
超爆絶だと確かに少ないかもですが、不動明王とメメントモリには強いだろうしワープが気にならないならエルドラドも行ける。
ワープがそれ程展開されず地雷と重力メインのクエストなら基本的にどこでも行けるのは長所でしょう。
何よりもワクワクの実をつけられるところが他の重力マインの超爆勢とは差別化出来る点ですし、学びがつけば運枠と両立出来る点も頼もしい。
SSターン短縮のせいか号令の威力は低めですが、それを補って余りある性能だと思いますね。
使えないって言ってる人はちゃんと適正とか調べてるのかなぁと思います。
私の高杉は学びがついてるんで、重力と地雷に限らず行けそうな所ではこれからも仕事してもらうつもりですよ。

他1件のコメントを表示
  • キリガヤトウマ Lv.2

    よくよく考えたら、運枠に最も求められるのは、汎用性が広くてかつ、他のガチャ限の足を引っ張らない、ということですしね。

  • ウリキチ撲滅委員会 Lv.15

    運枠に求められるのは火力かサポート性能ですよ 汎用性とかクソほどどうでもいいです

高杉は汎用性が優れていますが、どこに率先して連れていくかと聞かれると難しいです。
メルエムは重力に特化していて、忍は3つのキラー+エデン特化、リザは友情特化と、1つが他の運枠に比べて優れているのが評価が高い理由です。
高杉は色々連れて行けるけど、他の特化キャラ連れていけばになるので、使わない原因になるのでしょう。
号令の倍率が上がろうが、アビが変わらない限りは難しく、友情もガチャキャラ持ちのような友情が付かない限りは使わないでしょう…

他3件のコメントを表示
  • 0yaji X Lv.91

    最近思うのが、Wアンチアビ持ちに対して「汎用的が高い」という表現がそもそもの誤解の素ではないかと思います。「Wアビ必須クエストに特化している」キャラと考えたほうが無駄な誤解を与えないかと。

  • リヴェタ Lv.391

    それは少し変ではないですかね?モンストでいう汎用性が高いは連れて行けるクエストが多い事で、「強いか弱いか?」は別の話ではないですかね?MS、AGBのアンチアビがあれば地雷が出るクエスト、重力バリアが出るクエスト、両方出るクエストに「連れて行ける」ので誤解は生まないかと。

  • ウリキチ撲滅委員会 Lv.15

    0yajiさんに完全同意 眺めるゲームじゃないんだから連れて行く魅力がなければそれは「汎用性が低い」と言わざるを得ない だから本当はマナとかモツが「汎用性」に当たるんだけどね 連れて行けるクエが多いならモロマナモツあたりは当てはまるし、連れて行けるだけでいいならバベルデストロイアは汎用性の鬼です

  • 0yaji X Lv.91

    ザドェタさんの意見も正しい見方の一つではありますね。特にキャラが豊富に揃っていない人にとってはWアビは文字通り汎用キャラと言えるでしょう。ですが、ある程度集まってきたら変わってくる物だと思います。Wアビ必須クエストでなければ、単アビでも特化しているキャラがあるでしょうし、Wアビキャラは輝く場所が少なくなりませんか?そうなればその汎用性は妥協キャラ、つまり使うところがないので、弱い、汎用性が低い、と評価が変わるのではないでしょうか。 そこから、先のコメントに繋がるとお考えいただければ。

高杉はステータスが低いし、SSもターン数に比して弱いです。
SS短縮など、ルートを選べないことが多い高難易度クエでは機能しないことが多いと思います。
また簡単なクエで使うにも友情が必中系ではないので、ロックオン持ちの他のAGB・飛行貫通キャラの方がステータスも高いし良かったりします(キャロル等)。
ただ一点、高杉に価値があるクエはカインと同じくAGB・MSが必要なクエだけだと思います。

Soruto Lv124

クロスレーザーELって普通に強くね?

友情火力にせよSSターンに対する倍率にせよステにせよ、もう一息欲しい部分はワクワクで補完してあげるキャラだと思ってます。
強いて言えば砲撃型ならエグかったかなと。

Lv219

重力マインならヒット数が出ればいいです。もしくは爆発。
蒲公英のサポートに回れない上に、雑魚処理すらまともにできるかも怪しい倍率の号令じゃそりゃあね。

一つ一つ説明していきます
まず号令
号令だったら強いと思い込むのがQAの慣習なのかは知りませんが、号令だから強いわけではありません

それに加えて強友情があったらぶっ壊れですよね?とかクソほどどうでもいいです
実際無いんですからだから何?って感じですね

1番の問題点は使うクエストのなさ
優先するところが特に無いんですよね
実際まだ一度も使っていません
地雷重力が欲しいクエが少なすぎます

ゆる Lv85

高杉の号令って自攻他攻ともに1.2でしたっけ?低い低いって言われる割に思ったよりダメージ出るんですが。
他速が地味に高かったりとかするのでしょうか?見てもよく分かりません(--;)

友情は貫通でWアンチアビでクロスELなら個人的に十分ですが、雑魚処理がということなら(最近運営に推されてる気がする)超強メテオ系、安定の貫通ホミ、次元斬、貫通衝撃波、他には全敵衝撃波や気弾なんかもアリだと思います。
とりあえず必中系になるだけで使いやすさは一気に上がりそうですね。

  • ゆる Lv.85

    あ、個人的にはロックオン反射レーザーELが良かったかもしれません。 世間的には不評な友情な気がしますが好きなんです、あれ(´▽`*)

NOPPO Lv109

コピーとか付いてたら面白かったかもしれませんね。
人気キャラだけに賛否はあるでしょうが、アビセットが優秀なので割とアリだと思ってます。
ただ、複数積むと雑魚処理が遅くなりがちでストレス感じます。
まぁ所詮運枠なんで、足引っ張らないギミック対応があればそれで充分です。
下げてる人はあれです。
勝てなかったんですよ(笑)
声優が子安さんなだけで充分満足です。

三反射分裂もリワブラも☆レーザーも次元斬も強友情ってほどじゃなくね?
良く言っても普通ぐらい
跳弾はまぁね

それと弟君の反射レーザーLとSAGAのホライゾンレーザーLが抜けてるぞ?


で、なんでロミオとゼウスの悪口言うのかな?
クロスレーザーELが弱いとかエアプだろ

他1件のコメントを表示
  • せいなうぇい Lv.7

    ロミオは砲撃だし副もあるから、 ゼウスは使わなくね

  • ナコト Lv.79

    クロスレーザーELの話してんだ反射クロスレーザーの話じゃない。ゼウスも使うだろ?手持ちキャラが豊富でなければ。

友情が爆発系なら…ねぇ…(-_-;)
中途半端な威力の友情よりも、半減してでもマナ、パンドラ、モツ等の友情が誘発できた方が使い道ありそうですけどねぇ…
就職先が無いので使用回数零です(´・∀・`)

退会したユーザー

スターレーザーって強友情なの?(´・ω・`)

処理に優秀なのは次元斬とか超強メテオかなぁ

  • 退会したユーザー Lv.5

    限定キャラの持ってるオリンピックエナサーよりは強いですよ

はやくうてるごうれい:回転率は評価できるが倍率はクソ。演出はすき

アビ:優秀に見えるがカインと同アビ→カインはほとんど使わない→(⌒,_ゝ⌒)

ステータス:降臨並。高いか低いかといわたら低いと答える


強い友情ついてもそこまで壊れないとおもいますよ(跳弾除く)
むしろ超強斬撃ついてもいいレベルだとおもいます

他1件のコメントを表示
0yaji X Lv91

仇杉はスペック的には強いのは間違いないと思います。まだ単純に最適接待が来てないだけでしょう。
友情云々は脳死に貢献できるかどうかって話で、クロスの今更感はありますけど、弱くはない。

友情の話はさておき、アビセットの貫通重力マインが必須級のクエストが来れば一瞬で爆上げになるのは容易に想像できるかと。

単アビで対処できるクエストにわざわざ連れて行くまでもない、他に最適な特化キャラは沢山居る、というだけじゃないですか?

友情、ステ、アビあってのキャラなので、友情だけ変えてどうなのと聞くのは微妙だと思いますが、次元斬あればアスナキリトみたいに使いやすいんだろうなと思います。

あと私も現状の高杉の性能で十分強いと思います。
異なる性能のキャラを評価なんて感覚でしか出来ないので、弱いって噂があっても自分自身が強いって思ってればそれでいいんですよ。

ロワ Lv25

爆発、これがあるのと無いのは大違いです、運枠だから

強いけどこのクエストで使いたい!ってのが無いのが原因じゃないですかね(´・ω・`)

いろいろ高難易度から普段使いもできるけど他で間に合ってますから。

うーん
ラースより弱いは流石にないと思います

クロスレーザーは当てにくい・レザバリで防がれるけど、降臨でELなら充分強いと思うのは私だけでしょうか?

爆発やヒット数がいいならジュンやキャロルでいいじゃんと思っています。
爆発のジュン・ヒット数のキャロル・近距離の進化ザッハーク・レーザーの高杉晋助
差別化出来てるからこのままでいい気がします。

退会したユーザー

自分なら爆発ですかね
蒲公英のパートナーとして凄まじい活躍をしてたんじゃないかな〜と思います

XレーザーELはそんなに弱くは無いと思いますが。
むしろスターレーザーより使いやすい友情だと思うんです。
回答ですが、ガチャ限の強友情の中でも強い壊れ気味の友情はなかなか付くことがないでしょうが、超強斬撃くらいなら全く問題ないでしょうね。超強貫通ホーミング8くらいでも大して評価も変わらんでしょうね。
超強次元斬とか超強貫通ホーミング12とかなら降臨クラスなら破格、軽く壊れ気味くらい評価は上がるでしょうが。

でも自分は貫通で汎用性が高いというだけで強友情ガチャ限のサポーターになれるので優秀だと思います。

バランス型クロスレーザーELは実装当時からして微妙な友情でした。現環境下なら使えない友情だと言われても仕方ないかと。少なくとも超究極の強キャラ期待値が高いキャラに付けるような友情ではないです。

そして、高杉の評価が微妙なのは友情のせいだけではないです。そもそもにおいて、MS・AGBのキャラに号令が合わない。ゲージAGBのキャラが多いので弾いた味方が重力に引っかかり火力はお察しレベルになります。せめて高杉自身が素アビAGBならよかったんですけどねぇ。

友情は超強爆発とかがいいです。どうせ艦隊性能もないので。

降臨版のショコラって感じ
もしショコラが運枠だとしても連れて行くイメージができない

a04a905e Lv107

高杉は友情はクロスレーザーELでまあ落としどころはいいとこじゃないかなと思います

イマイチなのは号令の倍率です
24ターンでアレだとちょっと・・な気がします
さらにSSターン短縮持ちなのでそもそもターン短縮前提の威力ではないのかと、それなら12~16ターン号令でいいじゃないかと、それなら短縮ついてるだけアビリティ枠潰しちゃってるじゃないかと、それなら短いターンの号令持ちにして、アビリティにダッシュなり耐性なりキラーなりなんかつけたれや
となるわけです

運営は最近新キャラを出す際に見た目だけ派手に見えるようにして実がないようなことをします、この前のモンストブライトもそうですが・・
そういうところがキャラを使ってみた後で「ん~?これは・・ちょっと」に繋がって気に入らないのです

ちょっとずれましたね、総じて見ると高杉はいいキャラだとは思いますよ運極としてはですが

退会したユーザー

友情だけではなくSSが糞弱い。今の状態なら超AGBでよかっただろ

ゴン Lv22

自分は強いと思いますけどね、でもどこに連れて行くかって言われたらってなると今までのステージもだけど今後にも出てくる重力マインのステージの運枠だったら率先して連れて行けると思います、友情は他のと比べると低いかもしれないけど、それ以外の性能は間違いなく強いと思います、ssも倍率が低いとは言え降臨にしては申し分ないくらいに良い仕事してくれるssです。こんなに使い勝手が良いキャラが運枠になるのであればめちゃくちゃ便利だと思います。

豚足丸 Lv148

コラボの超究極キャラは強さより破格であれば良いんですよ~
どうせおまけなんで
なのでクロスレーザーで十分すわ
ちょうどいい塩梅ですな
(。-∀-)yー~

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