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最近のルシファー叩きについて
この前の超獣神祭でリセマラルシファーで始めたのですが、最近ルシファーを叩く人が多いような気がします。叩かれてる理由が
号令が重力バリアのせいで使いづらい、ワープと地雷のせいで使えない、アリスやゴッストの方が使える(これ流石に意味わかんないです)
こんな感じの理由で叩かれるのをよく見かけます、正直アリスとゴッストもいくつか共通してる欠点はあるのにルシファーばっかり叩かれてるのはおかしいと思います。正直ルシファーを実際に使って、強さを感じた身としてはほとんど的外れに見えてしまいました。
ルシファー叩きまくってる人は一体何が目的なんでしょうか?最近そのせいで近所では神殿の闇時にルシファーで入ってもきられることが多くて困ってます。
これまでの回答一覧 (64)
目的はわかりません。
入れない文句を言う前にランク上げてスタミナ増やしてソロでやればいいのでは?
ルシファーが叩かれてるのでは無く
ルシファー使いが叩かれてるのでは⁇
主様のようにリセマラでルシファースタートする方々が多く「ルシファー最強」と何でもかんでもルシファーでマルチに寄生するからですね。
あまつさえ、「ルシファーで入ったのに切られた‼︎」などと当然の様に仰る方が居るのでルシファー使いが叩かれルシファーが叩かれているかの様な錯覚があるのかも知れないですね。
適性無くてもルシファーで攻略する動画も多々ありますがPSが高いので成り立っているのも解らず勘違いしてる方が多いのが要因なのでしょう
ゴッスト、アリス、アーサー等は素アビにアンチアビがありPS問題の軽減に繋がっているのかな⁇
時の間神殿では素早いゲージ処理と軌道選択が重要になりますのでPSの信頼度なのでは⁇
闇時の適性はあるので寄生では無くホストで募集されて1度PSを見せつけてからのご近所野良マルチが良いのではないでしょうか
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FGO最強 Lv.13
闇時に行ったことない前提で話すのはやめて下さい。書いてる事も憶測が多いし思いし‥‥‥ マルチに入れない文句は確かに言いましたが自分で貼ったことが無いなんて一度も言ってないですよね? 第一あなた実際にルシファーが叩かれてるかどうかなど自分で調べたんですか?
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素人 Lv.34
行ってない、貼ってない前提等していませんが… ルシファー使いが叩かれてるのはよく見聞きしますがルシファー自体が叩かれてるのは殆ど見聞きしません 大号令に文句なんて初耳ですし 地雷、ワープは適性がないから当然です。 アリス、ゴッストの方が使えるなんて比較は求められるものが違うので比較自体が論外。 そんな比較を万が一当てにしてるのであれば それはその方が残念な方だとしか言えません。 聞き流しに越した事はないです。 当方の見識不足も有ると思いますので可能であれば何処でルシ使いより多くルシ自体が叩かれているか教えて頂けると幸いです。
ルシファーというキャラ自体はまごうことなく強キャラです。
性能面で不足と思う人はそういません。
質問文にある批判は実際ほとんど的外れです。
では何故批判されるのか?
ルシファーが弱いからではありません。
嫌われているからです。
いわゆるルシカスと呼ばれる人の行動があまりにも目に余るので、キャラ自体にまで嫌悪の感情が波及しているのです。
彼女が毎日ウザったくウザったくジャニーズの素晴らしさを語り続けてきたら、ジャニーズ見て舌打ちするようになるんじゃないですか?
そんな感じです。
これを解決するにはどうすればいいか。
正直どうしようもないです。
マルチ環境の改善についてmixiに意見を出す手もあるでしょうが、mixiにメリット少ないですし。
ルシファー持ち1人1人が現状を知り、ゲージを外さない、募集要綱を守る、攻略法を調べ実践する、なんていう草の根活動ぐらいだと思います(まぁ本来普通のことなんですが)。
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猿田彦工房 Lv.30
ご近所マルチでは相手の実力がわからないので、イメージの悪いキャラはどうしても敬遠されるんですよね。ルシファーが強いのは間違いないですし、ソロやホストで大活躍させてあげてください。
闇時は、単純にルシよりも遥かにアーサーorゴッストのが楽だからかと…
前からですよ。
ちなみにルシファーが叩かれてるのではなくてリセマラルシファースタートして下手なクセして最強キャラ手にいれたと意気揚々としているヤツが叩かれてるのです。
今のようにとんでもない強キャラがいない時代からモンストやってて降臨キャラなどで苦労して超絶と戦ってきた人達の逆鱗に触れているのではないでしょうか。
<ルシファー叩きまくってる人は一体何が目的なんでしょうか?
残念ながら大半は持ってない方の妬み、ではないですかね。目的とかではないと思います。人の性では。
<最近そのせいで近所では神殿の闇時にルシファーで入ってもきられることが多くて困ってます。
質問者さんが困ることありませんよ。ソロでプレイするかホストで募集すれば良い話ですよね。ゲスト参加出来る、という思い込みはお持ちにならないほうが良いと思いますよ。
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ゾロ好きおぢさん Lv.91
プレイスキルさえ一定水準超えてくれてるなら構わないんですがね…あまり上手くもない人が、最強キャラだぞ参加させろよ、お前ら頭下げろよ的な態度を取る人が多かったから、だと思います。ゲージミスで唯一のダメウォすら回避できないような人が多いため…
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見習い Lv.61
入りたい気持ちは私も分かります。が、困るくらいなら自分でスタミナ消費したほうが健全、ストレスフリーでは、というコメントです。すみません、私ならそうしてしまいますので。別にいわゆる適性が揃ったからといってもスタート権限はホストにあります。それでスタートしないのはおかしい、と思われるかもしれませんが様々な要因でスタートしない事はあります。
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FGO最強 Lv.13
前回のコメントですが、あの時は頭に来ていたのであのようになってしまいました、申し訳ありませんでした。言ったことは今も意見を変えるつもりは無いですが、募集が有れば無視せず読んでいます。
最近でわなく以前からずっとですが…
一時神ルシさえいればなんでもいけるなんて話があったような気がします
もしそのせいならば情報に流された自分のせいなんですが、考えが浅はかとしか言いようがないですね
自分としては神ルシは
中級者~上級者向けのキャラだと思ってます
エナジーサークルを弱点に当てるための位置取り
ゲージショットもありますし
大号令ssもクシナダとは違う撃ち方が必要だと思います
クシナダはプラズマによる追加ダメが大きいですが神ルシは直殴りオンリーなので
モンストには「使えない」キャラはいないと思っております
さすがに限度はありますけど
適材適所をしっかり分かっていればどんなキャラも輝くはずです
使えないと言っているのは性能に頼りすぎて使いこなせていないだけですね
生かすも腐らせるのもプレイヤー次第ですから
一時期ものすごく偏った状態になったんです!もう掲示板運極板以外ルシファーのみばかりの状態に、、!
その結果運極もルシも持たない人は掲示板にゲスト参加がほぼ出来ない状態に、、!
今はそれほど偏りはないですが、それでも未だにルシは最強とされている為、ルシしか育てきれていない新規の方がギミック無視してルシで参加する、ルシを持たない人のひがみ、ゲージミスしてDWに突っ込む人がとにかく多いなど多数の理由から叩かれております!間違いなく強いですがルシばかり使っていると他のキャラが使えなくなりますのでまんべんなく育てていろんなキャラで攻略しましょう!
それがPS上げる一番の近道ですというか最近のギミック無視のルシ4での艦隊攻略動画は、もうルシなら楽勝という動画ではなく地雷を避けてなお、味方に多数当て次の攻撃を見越しての位置取りなどと、もう高いPSなくしては出来ない物なのでルシ4なら行けるんだなどと勘違いのない様にした方が良いですね!
それはルシファーを持ってるからなんだと思います
持ってない自分からしたらルシファー強いやっぱフレンドに連れてきて良かったって思います
あとは人それぞれですがどういう括りかって話だと思います
3体を比較するのは難しいです
ルシファーといっても万能では無いからね。
個人的には、ルシファーを砲台扱いにするので アンチ重力やアンチワープが多くても連れて行きます。
でも、ソロプレイのみの話。
マルチで砲台来られても 迷惑と思う人もいるよ。
ルシファーに限らず
ソロプレイは、個人の趣味で
マルチプレイ(ゲスト)の時は 適材適所で!
と言うことだと思いますよ
ルシファー当たったんですか?!?
おめでとうごさいます!!!
これで満足っすか?
ギミックに未対応なのにマルチではよくルシが入ってきますw しかもくそ下手なw
それぞれのクエには適正がそれぞれいるのにルシファーなら入れてもらえるとか低脳な
考えをしてる奴がいるからですよ。
リセマラしてる時点で終わってますが、
とりあえずルシで適正じゃなくても入ってくるユーザーが多いからです!
ルシ自慢とかしてる人は特にとりあえずルシで入る人でしょw
聞く意味なくない?w
ルシ/アリス/ゴッスト 複数所持してますが闇時はルシいらないですね。
アリス(状態異常/回復) ゴッスト(闇に対してルシより火力あり&すぐ打てるSS)この2体のほうがサクっと安定してクリアできます。
勿論、他の降臨や神殿ではルシ使いますが。。。
重力や地雷が多いクエストにわざわざルシで行く意味がわからん。
そりゃそんなクエストに適正でないルシが来たら叩かれるでしょう。
闇時にゲスト参加出来ないのはホストが求めてないからです。
適正でもホストが求めてないなら入れなくて当たり前です。
そもそもそのご近所さんがルシ叩きが影響でゲスト参加を嫌ってるってどこに根拠があるんですか?
ヤマタケをAGB無しでクリアできれば、ルシカスとは呼ばれないからがんばって!
ルシ使いのPSに問題ありということでたたかれているのでは?
他の方も言うようにリセマラの狙い目であるルシファーですが掲示板の野良マルチはよくやりますがPSに問題ありな方々がたくさんいますね。
倒す順番わかっていなかったりましてやクエストのやり方自体把握していなかったり他にはSSの使い方や臨機応変に使用することが出来ないなど様々です。
大号令SSの使い方で上手い下手はすぐわかります。自分がよく見るひどいと思うのは重力あるのに自分(ルシや串)の動きしか考えずに放つ人かな?そのせいでダメージがほとんで出ず後少しというとこで負けるのが多々ありますねw
まぁ配置次第では上手いこといくこともありますが基本的にそこまで条件揃う前に大体貯まっている事が多いと思います。
道中微妙だなぁと思いつつやっていてSS使用時で確信に変わるって感じですね。
まぁルシは弱くは無いので悪くわないですが1つだけ言えることはホストは神様です。
スタミナ払っているのはホストの方なのでその方が考えている事に文句を言うのであれば1人でやるか自分でホストをするかリア友とやるなど考えた方がいいでしょう。
自分でホストしてたら下手なやつきた時わかると思うのでやってみてはいかがでしょう?
PSの無いルシ使いや運極募集に来る作るのが簡単なバタやデスア使いよく叩かれているキャラを自分で募集して試してみましょう!そうしたらわかるはずです。
気にしない方もいるかもしれませんが気にする方からしたら結構なものですよ?
長々となりましたが自分が思うのはこのような感じかな?
まぁ切られて怒るならマルチに入るのやめた方いいってことですね特に神殿なんて基本キャラパクされるので気にするのであれば野良マルチをやるな!って事です。
逆に久しぶりにルシクエスチョンが上がったなあと思ったのは僕だけ?叩かれてます?
よく降臨や覇者の塔のパーティを
質問している方に対する返答が
ルシ2と〇〇でいけます。
などと書かれている人が多いと思います。
実際ルシファー持っていれば
そこまでパーティの質問をする方は余り
少ないと思います。
なんでもかんでも
ルシファー一体は持っている前提で
理想のパーティを助言する方や、
ルシファーをとりあえず入れとけば
なんとかなるだろ的な返答が多いので
妬みや嫌味としてルシファーを
否定するとだと思います。
ネタですか?
ちょっと考えればなんで叩かれてるかわかりませんか?
マルチで入れないならホストで募集するかソロで頑張ってください
自分で神殿にソロでいけばいいんじゃないかな?
神殿で募集しているのは、ソロで安定して行けるキャラがいないからであって、その中で最適を求めるのも仕方ない話じゃないかと思いますよ。
闇時ルシファーは最適の一人ですが、野良だと下手なルシファーが多いから警戒しているのかもしれません。
ご近所なら、近所のルシ使いがゲージをミスってDWに突っ込んで死んだり、DW張られて無いのに無駄に何周もゲージ狙ってタイムアップとかあったんじゃないでしょうか?
ルシ使いはゴッストやアリス、アーサーと違ってゲージミスで焼死があるので、下手が目立ちやすいんですよ。
ゴッストは逆に下手でも友情で広範囲を殲滅するので、下手でも置物として役立ちますから。
野良で叩くというなら、ルシもゴッストもアーサーも同レベルです。
募集されて無いところに入ってくるのはこの3キャラが多いという意味で。
ソロで闇時をやる前提だと、ルシアサゴッストアリスの全てが等しく優秀ですね。
ルシは学び特級Lをつけているので確定で入れているのだけど、他一人をアーサーにしてもゴッストにしても活躍してくれます。
手持ちが無いのでフレにアリスを連れて行くと、アビロック複数を解除してくれるので安心です。
叩かれているのはリセマラルシファーで始めた人たちが多いので、現状のルシファー叩きをある程度受け入れて、何故叩かれているかを理解してください。
そうすれば、貴方のルシファーは他のリセマラルシ使いと違って、まともになると思いますよ。
最終行、それはそもそも勘違いでしょう。ルシファー叩きが原因で切られるのではなく、おそらくですがあなたが特級なしのルシファーで入っているから切られるのでしょう。
あなたがどうかは分かりませんが時間制限無視してゲージためたり、焦ってゲージミスってDWに突っ込んでgameoverになったりする可能性のあるルシファーより、安全性の高い、ゴッストやアーサーを求めるのは当然といえます。
ルシファーは強いのですが、適性を理解していない初心者むき出しのルシファー使いが多すぎるから叩かれているのです。AW、MSがあってもうまい人が使えば十分使えます。アリスゴッストに関しては常闇時ならゴッスト艦隊の速さは異常ですし、アリスはADWが素でついてる分"安全"なのでは?
私個人はダメージの大きい地雷があるステージに堂々とわくわく特級なしのアーサーが入ってきて居座ることも気になりますね。亀、曜日クエに運極以外で入ってくることと同程度に。
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FGO最強 Lv.13
特級かどうかは書いてませんけどよくそんな自信満々に言い切れますね。 安全性はアビロ受けにくいルシファーの方が安全だと思ってましたが確かにゲストがゲージミスしたら怖いですね。 他の回答者さまの言うとおりもっと人気の水時に行ってみます。
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zzz Lv.15
あくまでも体感ですが、特級つけてる方を切ってるホストさんは少ないな、と思っていたので。また私もルシファーじゃないキャラにですが、特級つけてからは以前よりあまり切られなくなったのでそう思いました。間違っていたらすみません。
リセマラでルシファースタートの人が多いから上手ではない人でも堂々と入ってくるので叩かれているのだと思います
つまり、、
簡単に言えばルシファーが悪いのではなくてルシファーを使う人が悪いということです
勿論全員が悪いということではありませんよ!笑
きられることが多いなら諦めてホストにすればいいのでは?
獣神化ゴット、神化アリス、アーサーが出るまではルシファの一人勝ち
上記のような他のモンスターが使い勝手良くなっただけでは
重力バリア下でもルシファは動けませんが、他のモンスターを動かせます。
他のモンスターによって活躍状況が変わるので切られても仕方がないです。
ホストの意に沿わない場合は。
様々理由はあると思いますが
その一つに、汎用性より特化型が求められる流れがありますよね
結局、妥協枠は妥協枠
ここのQ&Aを見てても、古参になればなるほどルシファーを使わなくなる傾向にあると感じます
(あくまで傾向であり、全員ではないです)
つまりは、ルシファーを使用してる人には新しい人が多いため、スキルに不安を感じるのではないですかね
元々ルシに関してでは無く、ルシ使いのことを批判していると思います。
最適でも無いのに募集にしつこく入ってくるとか....
こころあたりがあれば別ですが。
後、募集に入れないのであれば、ホストをするか、ソロでするかで問題解決だと思います。
モンストはマルチだけでは無いので、この部分の質問には意味があまり見つかりません。
ルシファー自体の性能はトップクラスの汎用性なので文句はないと思います
しかし、その汎用性を過信し過ぎて地雷やワープ大量クエにも平気で参加してくるプレイヤーが多いから叩かれてるんだと思いますよ
現に掲示板マルチで条件付き募集(AGB持ちのみ等)をかけても平気でルシファーで入ってきたりする人がいますからね…
叩かれてますか?そうでもないと思いますし、実際強いですよ。ただし、条件に合わないクエストに我が物顔で張り付くルシユーザーが多いこともまた事実で、そのような事が散見されるため『こういう所がこのクエストには不適正だ』と言われてるだけだと思います。叩きまくってる人というのは、持ってない人が妬み嫉みで言っている、つまり逆に猛烈にルシを手に入れたい人なんじゃ無いでしょうかね。
闇時については、確かに大適正です。バリアでアビロックも1回は防げますしね。しかしながら闇時をマルチで募集している人は、金種を狙っている人が殆どのはずですし、となればラックが高い方が良いに決まってますよね。では主さんのルシは運極かそれに近いぐらいのラック持ちですか?ラック『5』ですよね?であればバリア無しでも、運極で素アビADWの滝夜叉の方が選ばれますよね。アビロックは受けてしまいますが、1周すれば元に戻れますしそれなら高ラックの方を選ぶのは至極当たり前のことだと思います。
なので主さんがご近所マルチで入れないのは、ある意味当たり前だと自分は思います。
他の方への回答で『でも適正なら入りたくなるのが普通ですよね?それをソロでやれって言ってることおかしくないですか?』って噛みついてましたけど、大きな間違いです。自分で何を言ってるか分かってますか?『適正なら入りたくなるのが普通』=自分でスタミナは絶対消費しない=俺のルシのためにスタミナ出せや、これって普通ですか?入りたくなるのが普通じゃ無くて、自分でホストを張りたくなる、あるいはソロで行きたくなる、が普通だと思います。
すみませんが、私には『俺はスタミナ消費なんてしないぜ、だって適正のルシやし』って言ってるようにしか聞こえません。
神殿の闇時ならスタミナ60も消費するんですよ。今ランク183の私ですら、スタミナ満タンの状態でも時の間は2回しか行けないんです。そのスタミナを主さんは消費しない宣言してるわけですよ。これが普通と言えますかね?
ルシファー自体はとても優秀なキャラですし、自分も幸運なことに2体あるのでとても重宝していますが、マルチで入らせて貰ったりするのはルシ指定で募集されてるところにしか入りません。
マルチの場合、出発するか否かの権限は全てホストにあります。なのでルシファーが叩かれてるとかそうでないというのは、マルチに入れない理由にはなりません。
長文失礼しました。
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FGO最強 Lv.13
他の回答者さんへの回答についてですか? 確かに貼ればいいというのはその通りです。ただ質問で言った通りリセマラで始め、神殿に行けるスタミナを確保したばかりで貼れる回数が少ないのでマルチに行くわけですが あの回答者さんからは「マルチ参加できると思わない方がいい」という返事を返されたのであのようなコメントをしました。
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俺って不幸‼ Lv.141
それなら、体力回復のためオーブを使用していくしかないですね。ガチャ我慢すればよいだけのこと、それか課金してオーブ増やすことです。そんなに甘いものではないのでしょうか。 自分の身を切ることも必要です。
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stormcat Lv.58
リセマラで始めたのは貴方の意志で、スタミナもリセットされるのも覚悟の上だったのでしょ?貼れる回数少ないのは皆同じです。なので神殿に行きたければ自分でオーブ割れば?と言う事をおっしゃってるのだと。その時自前のオーブが無くてマルチに行くと言うのであれば、入れないと言うのはルシファーが叩かれていると言う理由ではなく、ホストの意志ですからそれに対して『入れてくれないのおかしくないですか』って言うのは手前事情しか考えてないんじゃないかと言ってるんです。ルシファーの能力どうこうではなく、時の間で大事なのはタイムです。ならばゲージでミスの可能性もゼロではないルシファーより、素アビADWとAGB持ちのアーサーに入って欲しいと言う人が増えたのが実情かと思われますし、それが以前より入りづらくなった理由じゃないですかね。
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FGO最強 Lv.13
なにやら話が若干ずれている気がしましたが、ランクが低いうちはある程度我慢が必要という事ですかね。 タイム云々についてはゴッストやアーサーにアビロ後にDW回避できないプレイヤーがいるので賛同しかねます。クリアできないならいくら早かろうが意味ないですよ。
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俺って不幸‼ Lv.141
横から失礼します。 stormcatさん私の言いたいことを言ってくれてありがとうございます。 ルーカスさん私のスレで言ったでしょう。メンバーマルチなら俺ランクが低くスタミナが少ないからホストしませんできません。オーブも割りませんオーブも購入しません。しかし適正キャラだからゲストだけで連れて行ってください。 そんなことが通じますか?野良マルチなら知らない人だから良いわけでなないのですよ。 マルチは持ちつもたれつなのですよ間違ったことを言ってるなら私のスレ欄で謝罪します。 もうコメントはしないのでstormcatさん迷惑かけました。
盲目的なルシファー信者がいて、病的なアンチルシファーがいる。
それ以外の大概のプレイヤーは、適材適所でルシファーを使えば非常に便利であることを知っている。
それだけの話です。
1キャラを持ち上げ過ぎも良くない、下げ過ぎも良くない。
適材適所で使用すれば良いだけです。