Game withさんの蓬莱の攻略ページについて

すいませんもちろん他の人もやってるとは思いますけど記事を書きながら攻略してるならそれこそ試行回数は少なく参考にならないと思います

適性ランクは記事更新の度ころころかわっていますよ。

質問主さんが想像で書いてるって言うので、上のように回答しただけです。攻略サイトなので１回でも勝てれば情報を掲載するべきでしょう。参考にするしないはユーザの自由ですからね。

さすがにありすぅさんがアルカディア初回降臨時運枠を積んだ動画をあげたみたいに何かしら詳しい手順を記すべきだと思いますよ

わかりませんけど少なくともまず最初は全員がガチャ限4で勝ちに行くはずで初めて勝ってから運枠を積んで攻略となると時間も足らないし試行回数も少ないのせで参考にはあまりならないと思います。 何回か降臨して安定周回できるパーティーを見つけて書くべき記事だと思います 2017年1月4日 1

まぁそうですね。でも運枠積んでやってないと確定しているのですか？

運枠は積んでるにしても試行回数が少なすぎるから参考にならないと思います。仮に一回やって勝ったとしても勝率は1/1あまり参考にならない確率だと思います

一回やって一回勝っただけと確定しているのですか？10回やって8回勝ったかも知れませんし、分からないことをあれこれ言うのはよくないと思います。まぁ考え自体は間違ってないと思います。

ちょっと待ってくださいさすがに2時間の降臨でガチャ限4で勝つまでにかかった時間をマイナスしてそこから10回も回るのは難しいと思いますよ それに8/10勝てるパーティーがあったらその旨も書くと思います。 Game withさんの信頼度が上がるわけですから

推測や憶測で判断してはいけないと思いますよ。

逆にじゃああなたは蓬莱の運枠混みのパーティーで8/10勝ったと考えるんですか？

モンスト班の方はいっぱいいるんだから仮に5人で2回づつやって8回勝てたかも知れません。 まぁこんなこと言ってるときりがないし自分で言ってること矛盾してますがね…

あなたの考はよく分かりました。 そう思えばいいと思います。

今回はそのトラインアンドエラーする時間はそんなになかったと思うので記事にするのに不十分だと思い質問させて頂きました

そうかな？　1年を通しても限られた爆絶の1降臨の2時間って凄く大きな時間だと思いますよ？ 自分も正直、最初の１～２回はガチャ限で固めてもこれはかなりシビアすぎじゃない？って位悲惨な負け方したけど最後にチャレンジする頃には運枠2体までなら何とかなるかな？位に光が見える位に意識は違いましたよ？ 　 たった2時間でも主要ギミックにある程度の流れ　配置。　更にはボスの攻撃の数字等々　たとえ負け戦だとしても得られてるものは大きいと思いますよ。 それに記事は発見やより良い攻略法が見つかれば後から後から書き換えられていくものだから別に今の答えが全てって訳じゃないと思います。

うんだから記事にするなら勝てなかったけどおすすめかもしれないパーティーってしたらいいと思うんですよ おすすめパーティーなんて自分達が安定していけたからおすすめしてるように僕はうつったんですよだから質問させてもらいました 仮に勝てなくておすすめしてるならひどいやつだと思います

じゃあ別に試さなくてもギミック対応してればおすすめパーティーを予想で書いていいのですねプロのライターが ありがとうございました

プロライターとかは関係ないと思います❗ ようはあなたが求めてるのは誰もが脳死プレイでもクリア出来るパーティーしかのせるなと言う風にも取れるとのはなしです！ プレイスタイル等によってもクリアしやすいパーティーは変わるので完璧はないし、ここの記事の作り方が気にくわなければ見なきゃいいだけで文句言われる筋合いはないと思います❗ そもそもお金もらってっていってますけどここは無料サイトです❗ お金出してるのは我々じゃないし！

いやいやある程度勝つ算段があるパーティーを載せるべきでしょ？ 逆に聞くけど勝率低いパーティー載せて欲しいの？

勝てるパーティーは人それぞれだからなんパターンかのせてるでしょ？

オススメ=勝てる。ではないと思います❗

ファ！？じゃあなんでわざわざ勝てないパーティーをおすすめするんですか？？

勝てないパーティーじゃそもそもないでしょ！ そこまでここの記事の作り方に文句があるなら見なきゃいいし、自分で完璧なものをつくればどうですか？

いや僕が言ってるのはおすすめパーティーっていうのは周回を見越した勝率が安定するパーティーのことでしょ？ あのパーティーでも全然勝てると思いますよ？ でも運極作成の周回パにはなりえないでしょ？ 周回とクリア目的違いわかります？ あの記事はおすすめ周回パーティーと銘打ってるんですよ

周回パーティーでもそもそも人それぞれしやすいパーティーはあると思います！適正等考慮してやっていろんな事試して、その一部で参考にすればいいし、ただあなたのいってることは八つ当たりレベルだと思います！

八つ当たりというか表記の問題ですねあなたは特に気にならないならそれでいいと思います ありがとうございました

運枠混みのパーティーで？

運枠ありでも勝てた実績がある（たぶん、内情は知らないけど）のですから効率のいい運枠1のパーティをおすすめとして掲載するのは別におかしくないと思いますが… 自分の技量が足りないと思うならそこから運枠を削って適正ランキングから入れるだけですしね

効率っていうのはある程度回数を積んである程度の勝率を確保した上での話ですよ？ が 2時間の降臨で初めはガチャ限4で勝つまでにかかった時間のロスを考えると信憑性は低いと思うのですが

最初に言ったように実際出来たのですから再現性がありますし、おかしくはないでしょう 信憑性と仰ってる意味がわかりませんがPSがあればできることです より低いPSでも可能な運枠込みのパーティ、またこのパーティでの立ち回り等はこれも最初に言ったようにブラッシュアップされて行くものだと思います

え？一回まぐれで勝ってもとりあえず勝てば再現性があるってことですか？？ そんなのyoutuberがたまたま上手くいったやつだけ動画にあげてドヤ顔してるのと変わらないと思いますよ 攻略サイトっていうのはアイテムのわきとか弱点位置そういう不確定要素を排除した上で勝率が高いキャラパーティーを模索して提示するものだと思いますよ とりあえず現段階ではガチャ限4でいっても負けることの多い現状で運枠ありのおすすめパーティーを記事にするのはまだ早いと思います 極論100回やって一回勝てたパーティーをおすすめとして紹介されても説得力ないですいね？再現性ありますか？ 僕は今回のおすすめパーティーをみて再現性は低いと思いこの質問をしましたあなたがおすすめパーティーをみていけると思うなら何も問題ないと思います。

ほかから抜粋させて頂きましょうか 「極端に捉えすぎでしょ」、 事実どこまで検証しているか私達には分かりませんが上記のパーティでクリアし、実用に足るとして掲載してるいるのでしょう 後半の質問に一応答えるならば私自身はPSがないので無理だと思いますがある程度思った場所に動かせる技術があれば無理ではないと思います

ふむ分かりましたあなたはあのパーティーを実用性があると思ってる。 僕は実用性はないと思ってそんなパーティーをおすすめと銘打つのはどうかと思った。 貴重なご意見ありがとうございます。

そうですね、先程申した通りPＳの問題もありますし、キャラの扱い方にも得手不得手がありますし、参考になる方とならない方がいらっしゃるでしょう ご参考になれば幸いです

少なくとも試行回数は10回以上勝率は少なくとも7割以上だったらぜひ知りたいですし記事にして欲しいですけどガチャ限4で負けちゃってるの見たら参考にはできないです

コメントありがとうございます。そもそも攻略班の人達が安定して勝てても私では安定して勝てない、またはオススメの編成が出来ない可能性が非常に高いので、上手い人達を羨ましそうに見るスタイルです。なので、やはり攻略は自分で考えるべきだと思っています。

うんつまり攻略サイトって何なんだろうね

なるほど便所の落書きですね

あなたがそう思うなら『あなたにとっては』その程度の情報なのでしょうね・・・。過程を考慮せず結果だけを求めるスタイルといったところでしょうか。ただ現実的にはあなたの質問に対して否定的な回答が多い(肯定的な意見は皆無)という現実も受け入れる必要が有ると思いますよ。(ディベートというには相手の意見は尊重する必要が有ります)

むしろあなたのような周りが白と言ってるから黒と言ってるお前は間違ってるっていうのは同調圧力に違いないしマイノリティーの意見を尊重できないあなたもディベートする資格ないっすね

言ってる意味が分かりません。みなさんはどう思いますか？と質問したら私含めて大半の方が記事に納得・賛同されています。あなたが間違っているとは一言も言っていません、質問に対してある程度の回答が集まったのですから『周りの意見はこうなんだぁ』と受け入れる必要が有ると言ったまでです。あなたの意見を変える必要はありませんし、全て否定して論破しようとする必要はありませんので・・・。

いや別に否定してないし論破しようとも思ってない。それはあなたの印象にすぎない。頂いた回答に俺はこう思うんだけどって言ってるだけだからね？ 受け入れるってどういう意味ですか？みんなこう思ってるんだからお前は自分の意見の間違いを受け入れろっていうニュアンスにしか捉えられませんけど？矛盾してるよ

とりあえず先程も書きましたがあなたの質問は『みなさんはどう思いますか？』ですよね？その回答は十分に集まっています。(あなたから見たら足りないのかも知れませんが)他の皆さんへのコメントを見ても質問の本題から逸脱したその後のディベート(というよりは口論)をしたいだけのように思われますのでもうコメントは締めさせて頂きます。

うんもっと聞きたいから僕はやってるあなたの主観ですよそれは そりゃ回答してる人が喧嘩口調の人もいますからどうしてもそううつるのも無理ないけど口論してるつもりはこちらには毛頭ございませんのでお気遣いなく 回答ありがとうございましたん

ちゃんと質問読んでください 運枠混みで周回できるパーティーの記事を書くにはガチャ限4で勝ってからの時間をマイナスしてそこから運枠混みでいろいろ試すのには時間が足りないということです 運枠なしと運枠ありでは攻略の難易度は変わりますし周回パーティーはある程度の試行回数を経ないと見つからないと思います

あれ例だから。あれが確実に勝ててしかも周回出来るパーティーじゃないって分かる？

安定しないパーティーを例に載せるていいの？ ゲームライターとして恥ずかしくないの？って話です

でも誰がどういう役割するのかを書かないよりはいいでしょう。安定できるパーティーは人それぞれですよ？一例として載せるのはいいでしょう。あれじゃないと絶対に勝てないという訳ではないですし。

うん例に載せるならせめて例に載せた人は勝とうよって話ね？

なるほど、一理ある。すみませんでした。

このサイトはお世話になっているサイトで好きなサイトなので最速攻略とかに拘って質をおとしてまで記事を量産する姿勢に疑問をもったので質問させて頂きました。 回答ありがとうございました