モンストの回答詳細

まあアラミス猪八戒を例に挙げたのが悪かったんですが木ランキングで未だに7位8位に鎮座してるロビンナイチンよか強いだろというのが私の見解です 他に何か7位8位に値するキャラがいるなら10位は妥当かもしれませんがね

ロビンはダブルアンチに壁ドンSS、友情は敵が多い程強い。汎用性、瞬間火力でバッハより上と考えます。 ナイチンは素アビ属性キラーなので、レーザーさえ通れば高火力砲台。しかも密着配置不要。 SSは貫通の自強化(しかもパワーアップ継続あり)なので確実に弱点攻撃でき、反射のそれより安定感があります。 貫通なので、ギミック非対応でもある程度障害物を避ける動きが可能。 トータルで見てバッハより砲台性能、汎用性で上と考えます。 あれこれ理由付けてロビンナイチンを上と言いましたが、あくまで個人的見解なので気にせずお気に入りを使ってあげてください。 この2体とは行けるクエが基本的に被りませんし、先にも書いたようにハマるクエでの強さは圧倒的でしょう。私のとこにも来て欲しいです。

全敵って敵が多くても少なくても弱くない？ 16年は雑魚処理ゲーがほとんどだったから強かったけど

配置によりますよ。例えば水時で沖田を挟んでシールドが並んでいる状況だと、シールドを狙う弾が全部沖田に当たって大ダメージと言う状況もあります。今だってカウンターキラーが乗るとはいえ、ゴンが同じ友情で最強クラスキャラ認定されてますし。ボス単体になると途端に弱くなるのは間違いないですけどね。

ゴンさんが評価されているのはカウンターキラーと気弾込みだからです それでも最強ランキングのキャラの中では友情火力は低い方ですし ぶっちゃけそんな状況そこまで起こらないです

承知してます。ロビンの友情が雑魚処理向きで、単体に火力を出しにくいのは間違いないです。ただ火力の出しにくさは密着しないといけない拡散弾系全般にも言えることです。SS火力を互角として、友情火力はバッハに軍配を上げたところで、ロビンの高い汎用性は覆せませんよ。 ただ先にも述べたように連れていくクエが基本的に被らないので、バッハがハマるクエではバッハが強い！それもまた間違いないです。

それがですねえ ロビンにもう汎用性なんてもんはないんすわ…

ロビンは凡庸 汎用性なんて無い

ロビンが連れていけるクエストでロビンを優先することなんて殆どないしそんなん汎用性だなんて言えない

優先して連れていくかどうかと汎用性は別の話ですよね。タンポポやクーフーを優先するとしても、ロビンがそのクエに行けない、連れて行っても役に立たないということはないはずです。 それに誰もがロビンの上位互換キャラを持ってるわけじゃないってことお忘れなく。 あなた方の論法だと極論1位以下はみんなゴミみたいな話になりますよ。

じゃあ勿論バベルやデストロイア、猪八戒に蓬莱ミョルニル神化オニキスあたりは上位に来るべきですよね あと8ターンオールアンチを持つサタンや神化PCとかも 行けない、役に立たないことはないんですから

汎用性で言えばみんな優秀なキャラですね。バベルなんて一体運極になればかなりのクエに使い回せますし、蓬莱に至っては少し前ならランキング入りしてたキャラです。 上げて頂いたキャラに足りないのは総合火力ですね。SSは強力でも雑魚処理能力が低かったり、逆に雑魚処理には強いけど大ダメージを出しにくかったり。 サタンなどはSS使わないと殴りも友情拾いもままならない上に、砲台にもなりませんから。 その点ロビンは雑魚処理に長けた友情に一撃必殺級の壁ドンSSなので、汎用性も火力も両立できてますよね。

総合火力が足りないとダメなのわかってるじゃないですか 総合火力がロビンに足りてないのご存知ですよね？

雑魚処理には十分出ますよ。全敵ロックオンですからね。対ボス単体だと乏しくなる、それだけです。最後は一撃必殺壁ドン決めれば問題ないです。 キラー持ちのバッハの方が殴りも友情も強く、雑魚処理も対ボス火力も高いとしても、それは動ければ、の話です。アンチワープ1つで動き回れるクエが、重力のみ又は地雷のみ、もしくは両方が出るクエの合計数より多いんですか？そうならバッハの方がランキング高くあるべきです。

出ません 有利属性で10万程度でしょうか こんなものを火力が出るなんて言っちゃバッハ見たら失神しますよ 全敵を過信しすぎです 適正数の話なんですか？それならやっぱバベルやデストロイアが入って来るべきですよね マイン重力だけで動き回れるクエがダメウォワープ地雷、重力ワープ地雷のどれかが出るクエの合計数より多いんですか？それならロビンがランキング高くても文句ありません

10万程度、そうですね。ではバッハさんはバラけるショットガンと固定方向に飛ぶ貫通弾で、遠く離れた雑魚に確実に与えられるダメージは何万ですか？それぞれに得手不得手はありますよ。 適正数はバッハとの比較ですよね？そして何故また火力の話を置き去りにしているのでしょう。一応答えますが、バベルなどは先にも述べたように火力面で評価を上げられないので、上に来ることはないですね。 総合火力＋汎用性=評価点として、バッハ9+3、ロビン7＋6ってところだと思います。

火力の話を置き去りにしているのは貴方では？ロビンの火力のなさを無視して「適正数！」とだけ騒いでいます 最近のクエで使われているのを見たことがありますか？遠く離れた敵ならバベルだってダメージを与えられますが 貴方は恐らくまだ全敵ロックオン衝撃波が強いと思っているのでしょう もういっぺんロビン使って火力のなさを実感してきた方がいいと思います ゴンさんが強いのはカウンターキラーと気弾が乗っているから それでも総合に載ってるキャラの中では弱い方です

10万は草 ロビンとか全然使ってないからこんなに出なかったっけ？と思った

SSでボス火力は補えて、雑魚が多い程友情は仕事できると言ってますよね。文末にはざっくり火力と適正を数字にして示しました。そしてこちらの質問に答えてないですよ。バッハさんが遠距離の雑魚に確実に与えられるダメージは如何程なんですか？持ってないからわからないんで教えてください。ゴンさんの話はわかってるんでもういいです。現に総合ランキングでゴンさんの方が上ですから問題ないですね。

さあ？遠距離だと雑魚相手なら良くて10万程度なんじゃないですか？悪かったら2万もでないと思います 距離によるムラがある友情なんて腐る程ありますし近距離だろうと10万しかロビンは出ないんですけど その火力と適正数がおかしいと言ってるのですがねぇ… SSだけでボス火力を補えてると思ってるんですか？それならなぜ信長やモツやロキみたいなキャラが評価されてるか考えてください

ロビンは雑魚が多いうちなら手前の敵に複数体分ヒットするのを忘れてませんか？出る時は40万でも50万でも出ます。バッハさんの遠距離へのムラと変わりませんね。殆どゲージ1本持っていき、運が良ければ次のゲージも飛ばす性能のSSが火力不足なんですか？驚きです。 信長モツロキ関係あるのか知りませんが､､､みんな高火力砲台ですね。信長は多少弱点からズレてもある程度までは拾って超火力を出せます。SSの号令火力は言わずもがなですね。自強化として使っても強力。遠距離の敵にも次元斬が確実に仕事します。ADW持ちなので、高火力地雷やワープが多過ぎるクエでない限り砲台運用可能。モツはホーミングなので、シールドやホミ吸収がいなければ友情の無駄打ちがないです。SSもホミなので、動けなくてもお構い無し。高ダメDWクエとホミが通りにくいクエ以外で砲台運用可能。ロキはロックオンワンウェイなので、ヒットした敵には遠近関係なく高火力を発揮でき、SSはその友情を活かせる乱打。SS火力としては物足りないですが、動き回る必要がない分ギミック非対応クエでも使いやすく、砲台役として相性のいいSSですね。高ダメDWクエとレザバリ多いクエ以外で砲台運用可能。何れも近距離でないとろくな火力が出せず、地雷もDWも痛くない程度でないと連れて行けないバッハとは砲台としての性能が段違いに高いですね。

OK 何もわかってないみたいだから木属性ランキングで今と同じこと言ってロビンあげてみな

遠慮しておきます。私はバッハの強さを認めた上で、ロビンがランキングでバッハより上にいることに対して私の見解を述べているだけです。ロビンの評価を過小とも過大とも思いませんので、向こうで上げる理由がありません。バッハの方がランキング上になったところでふーんとしか思いませんし、ロビンがランキングから落ちたからと言って微塵も喚きません。

全敵に関する認識を変えとかないと周りに話した時に笑われますよ？

リア友以外と話す予定ないので問題ないです。ご心配ありがとうございます。