モンストの回答詳細

使うところが大体妥協、超爆や究極でも使われなくなってきた性能、ステだけが取り柄etc…悪いところならたくさんありますね

壁重力がメインのクエなら使われるがそんなクエがほぼ無い。そして壁メインクエと重力メインクエでは火力が足りずに他のキャラに場所を奪われる。 あと俺がノブナガばっか使ってるからかもしれないけどss火力が低い。

コメントありがとうございます。質問主さんはそこまで自分の中で評価が定まっているなら、他の方の評価はどうでもよくないですか？何をあげても短所と捉えるのでしょうし。私なら妥協でも多く使える汎用性、高いステータスと主様の挙げた箇所を長所と捉えますね。

とうでもよいと決めつけるのは良くないことではないですかね？私は他人の評価も気になるので質問しただけなのですが

他人の評価を気にしているのではなくて、自分と違う評価が許容出来ないだけじゃないんですか？私は、あなたのウリエルに対する評価が低くても構いませんよ？それでなにかが変わるわけではありませんから。「真面目な質問」とあったので、自分の価値観で答えたに過ぎません。

別にそういうわけではありませんよ？気になっただけですが。

どうでもいいとか言うなら回答する意味がわかりません

古谷さん、私は教えてくれと言われたものを自分なりの解釈でお答えしたに過ぎません。それを受け取って質問主さんがどう捉えるかは、私の預りしるところではありません。低評価を覆すきっかけにでもなればと思って回答しただけです。

なぜウリの事を高く評価する人を目の敵にする？ 確かにウリは時代遅れだけどこいつを高く評価してる人もいるんだからそこは尊重してもいいと思う

風が、語りかけます…さん、おっしゃる通りだと思います。個人的には高く評価するのは他の方を不快にさせないからOK、低く評価するのは不快にするからNG。高く評価するために、比較するキャラを下げるのはNGだとは思いますが。

悪の総統 虚言の咎さんとCri4sさんが挙げているものは短所とは思わないです。ある分野でトップになれないからといってそれを短所というのはちょっと違うかと。もしそれを短所というのならほぼ全てのキャラが短所だらけになってしまいます。学生の成績に例えるなら、どの教科でも一位にはなれないけど全教科で学年トップ10入りしている生徒のことを短所だらけとは言わないでしょう。

確かにそれも正しいね。 裏を返せば重力と壁クエには「連れて行ける」という事で射程クエが多いという長所にも捉えられるし。 でもss火力は今の環境だと強いとは言えないかな。ターン数的にもあれフィニッシュと危機回避の為だと思うからもっと威力欲しい。

一年以上も前のキャラだからね。それは仕方ないです。もし逆にウリエル超えのキャラが未だにいなかったとしたら、それこそ個人的にはクソゲーです。

「高く評価するのは他の方を不快にさせないからOK、低く評価するのは不快にするからNG。」 これが意味不明なんだけど。なんでキャラの評価で他所の誰かの気持ちを考えないといけないわけ？

それだったら評価点について疑問に思った人が質問しにくくなっちゃうじゃん

野武士ちゃんさん、いい例えだと思います。とてもしっくり来ました。Cri4sさん、それも短所とまでは言いづらくないでしょうか？貫通号令ですので、他のキャラを動かしやすいことも考えると

シェスさん、そもそも他の方を不快にさせないというのはwithの利用規約の中で明確に禁止されています。不快にさせない形で質問してください。

失礼いたしました。明確に利用規約で禁止ではありませんね。ただ通報欄からのお願いにはありますので、しないことが推奨されています。

煽ったりしなきゃいいんだよ。ここのキャラ下げは詳しい理由説明も無しにただただ「オワコン」とか「ざっこ」とかしか言わないからいけない。それのせいで俺の弱い理由を説明した文も「下げてる」という事実だけで叩かれた事あるし。

ただ煽りたいだけの人は人の命が奪われた大地震の動画とかにも僅かだけど居るし、文句言うのも捨て垢作ってからじゃないと言えない方々も多いですからね､､､､俺が言うのもアレだけど「人を認めるよりも自分を先に認めてほし」って感じであーだこーだなってしまいますからね。

「他の方を不快にさせんな」が「キャラの低評価」でも適応されるって本気で言ってるなら今すぐその過大評価をやめろという話 こちらからすればそれは不快

「評価しています。みんなで上げましょう。」ってのは先に質問には上がらないでしょうが。下げる質問が先に上がるから、そんなことはない。と上げる回答が出るんですよ。下げる質問をしなければ、上げるための回答は来ませんよ。「どちらが強いか」だと適材適所と言う回答を叩くんだし、下げて叩こうという魂胆が見え見えです。

適材適所は単純に回答になってない逃げでしかないから 結局それは「相手がやってるから別にいい」「仕方ない」「自分がやるしかない」という独り善がりな妄想でしかないと思う 限度があるだろって話

そもそも評価が過小か過大かなんて受け取る側の判断１つでしょう。同じことを長所と捉えるか短所と捉えるかで変わるわけです。例えばカウンターキラーなんかは、キラー対象が安定しないとも言えますし、画面上の誰かにはキラーが乗るとも言えます。どう捉えるかでだいぶ印象が変わります。それなのに「これは過大だ、けしからん」などと言うのは相当な暴論だと思います。

ウリエル関連の最初の質問は上げでも下げでもなさそうだけどね その質問に対する回答で 過大評価する人が沢山湧いたのが原因なのでは

適材適所が逃げとか本気ですか？少なくともクエストを特定されない限り、どちらが優秀かは判断出来ません。それなのに漠然とどちらが強いですか？とか平気で聞いてくる方には適材適所と答えるか、勝手にクエストを想定して優劣を着けざるを得ないんです。

今現在あるクエストの適正全てに対しての評価だと思いますよ。特定のクエストでの強さでなく、最適の数、上位適正の数などを考慮した強さ比べをしているのではと推察します。

本気ですよ マナとビリーも適材適所だから比べられないのかって話 そもそも適しているところが少ないのに適材適所なんてチャンチャラおかしいし「適材適所」をすぐ出す奴は大概何も考えずノータイムで適材適所とコメントしてるから「逃げ」って言ってるんです

そうなると現状のウリエルは他のキャラを押しのけてパーティには入れないと言う事になります。 例えばキーパーもフォアードもディフェンスも全て8/10のキャラを起用するよりも、キーパーにはキーパー10/10をフォアードにはフォアード10/10をディフェンスには…となるのと同じですね。

あべななさんじゅうななさいさん、それならそれでいいんです。最適の数、とか上位適正の数といった明確な基準が存在しているのですから。逆に、それすらも書かずにどちらが？と聞かれたら先の回答をすると言っただけです。

それなら回答をすべきではないと思いますけどね 誰も得しない回答ですし それこそ「不快」です

適材適所と比べられないこととは、似て非なるものです。状況によって答えが変わるだけです。マナとビリーだって比べる場所が毘沙門天ならほとんどの方はビリーと答えるでしょう。回答が欲しければまずは具体的な質問をしましょう。それは本来、回答者ではなく質問者か行うべきものです。

マナとビリーどちらが使いますか？ただの屁理屈でしかありません 適材適所なんてもはや回答する意味がありません その方が「荒らし」だと思いますけど

マナとビリーのどちらが多く使いますか？ならマナと答えますよ。適正の数という明確な基準がありますから。ですが強さには、いろいろな側面があります。漠然とした質問には漠然とした回答が着くものです。それが不満なら具体的な質問にするか、荒らしだと判断して通報したらどうですか？消されるかどうかは運営が判断しますよ。

使わないのに強いとか言われても笑える話なんですけど 普通強いなら使う このゲームは眺めるゲームじゃないんです 逆に適材適所と答えるメリットってなんですか？私には誰も得しない回答欄の無駄にしか見えません

焼酎さん、少なくともこの質問は漠然としてないんだよなぁ… 「ウリエルの長所を教えてください」っていう明確な質問なんですが その質問に対してあなたは質問で返してるわけで… もうどっちが荒らしかは明確だと思うんですけど

適材適所の回答を脳死とか唄ってる人は、どう言う編成でクエストに行ってるのか気になりますね。 適正並べてたら笑えますが。 あ、自分はウリエル使ってますよ^_^ 下手なんで、安定感が欲しいから。 焼酎生一本さんお邪魔しました。

じゃあウリエルで例を挙げましょうか ダメウォ重力が両方必要になるクエとは？よく考えればわかる話ですが実は全然ないんです 当然どちらかしか出なければダメウォ及び重力単アビも同義ですしそれにしては友情もSSも並レベル 神威で比べますが重力ワープはカナンや大黒改など両方出るケースも多く片方だとしても高水準の友情を誇ります SSは基本ウリエルより弱いですが闇クエではそれこそ「安定して」250万ほど出ます 如何ですか？どれだけ自分が何も考えず適材適所とほざいてきたかわかったかと思います ウリエルを安定感と唄っていますが今一度「何が安定してるのか」考えるといいと思いますよ 別に自分の信じた基準で使うのは勝手ですがそのレベルでしゃしゃり出て来られても面倒なだけですので

バナナさん、適材適所の回答は実際脳死ですよ そう答えておけばなんでも通用すると思ってるから 実際高難易度クエで、ウリエルがどのキャラも押しのけて編成に入るクエストはありますか？ 答えはノーです 見たくない現実から目を背けて「適材適所だから」と喚くのは脳死以外の何でもありません

ちなみにsjさんに補足するとどうせ爆絶は黄泉があると言う人が出てくるかと思われます 実際黄泉はまあ並以下の重力キャラよか強いでしょう しかし「レザバリのせいでエナサーMしか友情が無く」「SSも制限雑魚のせいで使いづらく(しかも12ターンのレンブラより弱い)」「唯一他にはない強みであるADWも事故らない限りまず出されない(出されても1面)こと」この要素を考えて見るといいと思いますよ

黄泉に関してはsランは過大評価気味ですからね 両面に拘るならボスにキラーが刺さるブブの方が優秀と言えますし、貫通ならより友情の強い神マナの方が優秀です このことも加味するなら「適したクエは無い」と言っても過言では無いです

過大評価気味じゃなくて過大評価じゃないかな さすがにエナサーMとレンブラより弱い号令(そもそも号令自体が制限雑魚に引っかかるしレンブラとアンチシナジー)っていうデメリット抱えててもなおダメウォだけでSラン維持できるかって言ったらない Bまではいかないけど

そういえば両面貫通ならラミエルも追加されましたね… 指摘してきましたが、果たして変わるんでしょうか

どこかの誰かさんが黄泉戦で神威よりウリエルを使うのはレベルが低い的な事を言っていましたが私やそれを言われた人のようなレベルの人でも使いやすいウリエルはやはり優秀です。コメント見てるとウリエルの弱味ばかり必死に主張してますが意味あります？この回答主はウリエル爆上げしてませんよ？よみ

切れた…黄泉戦でウリエル駄目で神威使えって言うなら私は武蔵使います。

DW対策する前に立ち回りを見直せみたいなことも言ってましたがブブもDW対策してんだろと言いたい。レンブラも使ってるし神威も武蔵も使える人にウリエル使ったからって立ち回り云々なんてよく言えたもんだなと。

貴方達はキャラの悪いところばかり見てないで良いところを探せよ。弱いとか物足りないとか只の無い物ねだりだろ。キャラの評価なんてランキングの方で勝手にやってろよ。

いや、別にウリエルを使うことが悪いとは一言も言ってないですし、だれがどこのクエストでどのキャラを使おうが勝手ですよ でも、確かにちょっと話が脱線してしまったことは申し訳なかったです

自分が言いたかったことは、「質問にはちゃんと答えろよ」です 漠然とした〜云々は上で言ったので割愛しますが、ちゃんとした質問なのにその意味を歪めて受け止めているのはどうかと思っただけです

黄泉での神威ってレンブラの2番手をブブと争うレベルなのすら知らない人に言われてもって感じ まず覚えておいてほしいのは「ウリエルはダメウォ対策がメイン」「ブブはダメウォ対策はついででありブブの本領はキラー」

漠然としようがどうだろうがそれぞれの回答だろう？適材適所？いいじゃんかよ。安定性？それもわからなくもないだろ？自分達の回答見直してみろよ、下げてばかりだろ。質問主もウリ下げありきで質問してんだろ？最近のキャラ評価質問連発してたbanされたやつも仲間だろ？どうでもいいからランキングの方でやれ。

２番手を争うのはお前の勝手だろ。ブブのキラーが強いのは誰でも知ってるよあほか。DW対策はついで？それは逃げ口上ってやつじゃないか？

最近のキャラ質問連発は知らないですけど、「漠然とした回答からは漠然とした答えしか帰ってこない」という回答主のコメントに関して言いたかっただけです

あと…クリアできればウリだろうが神威だろうがレンブラ武蔵ブブなんてもいいんだよ。クリアが目的なんだよ。トータルバランスなんだよウリエルをいくら下げたって何にもならないだろ？ウリエル一体にギャーギャー騒ぎすぎなんだよ。そしてそんなに騒ぎたいのならランキングの方で大いに騒げ。あっちは評価好きが集まってんだろ？そいつらとやってろよ

わかったわかった、ランキングでやれ。焼酎さん通知増やしてしまいすみませんでした。

猫亀さん、キャラ評価関係の質問がいやならわざわざ来なくても良かったのに… 実際この回答主はそういう話をしたかったから回答して、それに関するコメントにも返信してるんだから、貴方がこの話し合いを諫める必要はありませんよ？

嫌なら見るな、この質問がQ&Aとして最低限の体裁を保っている以上、ここでするなはお門違い

クリアできれば何でもいいのは個人のプレイスタイルだが、今この質問に対してはナンセンス、あなたの目的がクリアだけでも他の人、特に質問主は違う

コメント出来ない間に大変なことになっていますね。話がそれてしまったので、最後に質問に対する発言だけして終わりにします。私は質問に対しては「欠点が少ない」という明確な回答をしています。確かに自覚を促すためにわざと挑発的な書き方をしました。それを荒らしと言うなら通報して頂いて結構です。これ以上はなにも書きません。失礼いたしました。

要するに猫亀って奴は「ぼくが気に入らないからさげるな！」って言いたいんでしょ？「2番手を争うのはお前の勝手だろ」に対する「神威使うなら武蔵使う」「安定性はわからなくもないだろ」ここが最高に意味がわかりません 思い上がんな 武蔵使うのもお前の判断 安定性がわからなくもないのもお前の判断 都合のいいところだけ全部自分が操作出来ると思うな クリア出来れば何でもいいならお前がしゃしゃり出てくる必要なんざ全くない お前は僕達が気に入らないから「気に入らないから下げるのをやめろ」って口出ししてきた その時点で独り善がりで勝手な妄想を叩きつけてるだけなんだよ

猫亀さんの仰った「最近のキャラ評価質問連発してたbanされたやつも仲間だろ？」って、古谷さんの事ですよね？

ウリ基地が必死すぎて笑えるwww

元々はモンストは好きだけど「評価を深く真面目に考えて楽しみたい」側と「好きなキャラを好きに使って楽しみたい」側の温度差からの派生なのかな？って思っている。俺は今エスカを使って村正集めをしてるけど募集はほぼ「黄泉、エデンのみ」ですね。俺は黄泉よりエスカ、エデンよりアルマゲの方が村正に適してると思ってるけど。「使った事ないし。エデン黄泉でいくねw。ランキングに載ってない」等の理由でいくら俺がエスカ、マゲを力説しても今は理解して貰えないだろうなって思ってます。降臨キャラでこの温度差なのでガチャ限てなると更に分かり合うのが難しいだろうなって､､､､､､､､突然の自分語り失礼致しました。これを見た人で何かのきっかけになればなと思います。

何が言いたいかよくわからないけど一番はノータイムで「適材適所」って答える奴が多すぎることが問題だと思うけどね 上の解説見ればわかったと思うけど適材適所という言葉への反論だけであれだけの長さ分反論できるし どうやら焼酎の人は「質問が適当だから回答が適当になる」って正当化したいみたいだけど質問は具体的じゃなくて当たり前 だから質問なんだし あと「好きなキャラで楽しみたい派」に多いんだけど「キャラ否定して何が楽しいんだか」「へーそうなんだで済ませよ」みたいに「真面目にに考察したい派」を否定してるんだよね 前者はお前も否定してるやんって話しだし後者はお前がへーそうなんだで済ませられてないやんけって話になる 何が言いたいかっていうと「もう少し考えてコメントしろ」

仲間どころか同一人物 しかもあれは監督みたいなやべーやつを晒しあげまくったからbanされたのであって質問自体は直接の関係はない むしろここの奴らは質問内容を荒らしにしたがってたけど質問内容自体は全く問題はない

質問も消されているのも多いですよね？

とりあえずさらっと読んだけど、人の質問したいことに対してどうでもよいと言った焼酎が悪いと思う。

これが1番参考になったついてるの草

晒し上げたいのか単に基地が多いのか

両方

古谷さんBANされてますやんｗ　古谷さんが荒らしだと言うてた人達はBANされず、古谷さんだけBANされてるってことは、ゲームウィズ的には古谷さんが荒らし（利用規約違反者）ってことなんでしょうな。