モンストについて質問してみよう。
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ロキちょっと過大評価されすぎじゃないですか?
このサイトの最強ランキングが大幅に変わりましたね。
文句を言うと自分で作れと言われそうですがロキが進化パンドラより上なのがホントに納得いきません。皆さんはどう思いますか?
これまでの回答一覧 (133)
砲台として使うならロキが好きです。
(●´ω`●)
ボスがデカイ前提で、暴れ回るならパンドラが好きです。
(●´ω`●)
でもなぁ、パンドラの友情は小さな敵に空振りまくるし、ノマクエにも使わないなぁ。
レア度が高いのはパンドラ。
狙って出しにくい上に、艦隊で嬉しいのはロキ。
そんだけです。
ロキ派で噛みついてる人は、暗にロキのが弱いって言われて悔しいんですか?
ロキ>パンドラの根拠を述べてる人に比べて惨めですね
ところでこのランキングの趣旨が、
「爆絶/超絶クエストと覇者の塔の適正数などからランキングにしています。」
ってなってるから、ロキ4位は明らかにおかしいし、
確かに過大評価はされてると思う
悪口というわけではないけど、友情拾うだけで火力出るから、
PSない人には人気なんですかね
炎上とかおたく悪だねー
他のワンウェイ持ちの評価が全体的に下がってるわりにロキだけ現状維持なので相変わらず変なランキングだなって印象です。
まあ確かに他よりかは友情火力が高い、爆発でサポートもできるって点はありますが....特に優先して連れて行くクエストが無いのも事実。自分はロキ所持してますが、まーったく使っておりません。
彼を入れるくらいなら他の最適モンスターを入れて周回したほうが早いからです。
あと単純にロキがあまり好きではないです。
ランキングについては自分が口出すところではないのでSHOURYAKUします。
え?ロキ?マベツムコラボのあいつ…?
確かにステ高いとか書かれてるけど…パンドラより上だなんてどこにもかいてないですけど…?
(因みに僕は地雷クエやツクヨミ零で愛用しています)
…
という冗談は置いておいて…と。
質問者さんの意見も一理あるのですが、あのランキングは汎用性や「誰が使っても強い」ことも重視されているので、配置がいらないロックオンワンウェイのロキの方が後者の点で優れているのだと思います。
前者の点においても、ロキは配置がいらないことからイザナギなどのワープクエに連れていけることや、パンドラはGBで加速してしまうことから重力とダメウォの両方が登場するステージに砲台として連れて行き辛い点などからロキの方が汎用性で勝る、と判断されたのだと思います。
質問者さんはパンドラの配置がしっかりとできるほどのPSをお持ちだからそう感じるのだと思います。
誰かが言ってましたが私ロキ好きなんですよ。
過大評価されすぎとか言われるとちょっと面白くないんです。
あなたの文章、ロキとパンドラを逆にして同じ質問されたらどう思います?不愉快ですよね?
それと回答して貰っている人たちにも失礼な返信が見られます。
意見の一つとして捉えずに否定されたらそんなことはないと思うの一点張り。
なら質問している意味ないのでは?気持ちが決まっているなら質問の意味がないです。
それに回答してもらったならまずはありがとう、の一言が必要だと思うのですが、どうでしょうか?
攻撃的な事を書かれたからするつもりはない、と言うのであれば、それは最初に述べたように、不愉快な気持ちにさせているのが原因です。なぜ自分から敵を作りにいくのですか?
そういうことなので気持ちは分からないでもないですが、もう少し聞き方に気をつけましょう。
ではここから真面目な回答です。
個人的にはレーザーバリアなければロキが使いやすい部分が結構あったりしますが、もちろんパンドラだって十分強いです。
ただ色んな方が言ってますが、パンドラの友情って、配置ミスしてしまうと次の順番来るまで、意味がなくなっちゃうんですよね(´・ω・`)
私はまぁ、ガブリエルでもそうですがそうなったら他のキャラで押し出ししてずらしたりしますが、果たしてそれが始めたばかりの人にできるか、と言われるとちょっと難しいですよね。
対してロキは、レーザーバリアさえなければ、当てさえすればとりあえずどこかに砲撃をかませる、という点をこのサイトでは評価しているんではないでしょうか。
まぁ確かにレーザーバリアあるとほぼ無力ですが、まぁそんなのパンドラでもダメージウォールあると動きづらいという点で同じですし。
というか、たとえどんなに強いキャラであろうと、全てのクエストで使えるわけではないという時点で、あまり最強とか意味ないんですよね。別にランキング載ってようがそうでなかろうがゲームの進行になに一つ関与しないんですから気にしなくて良いと思います。
両方持っていますが、確かに進化パンドラの方が強いと思います。
ですが、ロキの強さは間違っていません。
パンドラは神化がめちゃくちゃ強いので、そのせいもあり進化の評価が多少下がってるのかも…
自分はパンドラの方が強いと思います。確かに、ロキは張り付けたり強友情が魅力的ですが、パンドラはやや中距離の友情とドレイン、強力なSSが魅力的です。まぁ、パンドラはGBで加速してDWに突っ込む危険性や、友情が届かなかったりしたり、ロキはLBで置物になるなどのデメリットもありますね。個人的にはパンドラが上だと思いますねぇ。ステ高いですし。長文失礼しました
じゃあ自分でサイト作れば?
ロキよく使うけど、進化パンドラの方が強い気がする(´ω`)
最強ランキングなら間違いなく過大評価だわな
10位以内にも入らないレベル
それ以前に「最強」っていうのが曖昧な言葉だから、これをやめた方がいいと思うね
特に新爆絶に入ってから専門性が増してるから、最強である意味があまりないし…
一方で、もしこれが「最重要」モンスターランキングとかだったらメダル収集要員として優秀だから割と上位にいても良いと思うぞ
質問の体を成しているが、質問じゃないな、コレ。
ただの荒らしだわさ。
普通にパンドラのほうが評価高くあるべきだと思いますね
何をもって最強にするのかは分かりませんが、地雷があるクエでの汎用性はロキのほうがロックオン友情の分ありますが、それ以外ではパンドラの方が強いと思っています。
適正の多さだったら圧倒的ですよね。
パンドラはある意味汎用性が高すぎるせいで評価が低いのかもしれません。
ロキは一応尖っている部分ありますからそこを重点的に評価されたのでしょう。
自分はパンドラ未所持でロキ愛用者なので私情が入ってしまうかもですが正直な話すると今のランキングは神パンを除けばみんなスペックはどっこいどっこいだと思うんです...w今はロキの方が上にいるようですが少し環境が変われば十分進化パンドラが上になる事もあると思いますよ( ´▽`)(最近で言うとアラジンみたいに)
お気持ちわかりますよ(*´ω`*)
俺もえ~そっちよりこっちの方が強くない?って時ありますから(´▽`;)ゞ
実際俺ロキよりパンドラ進化の方が使う回数多いですし、なにぶんギミック完全対応してないと不安なもんで( ´△`)
なので俺のランキングとGameWithさんのランキングはちょっと違うんだって思っています(/o\)
あまり気にしすぎない方がいいですよ(*´ー`*)
このサイトの人がロキ好きなだけです(^_^)
個人的は、すごく個人的にはですけどその2体を比べるならパンドラ進化の方が私のプレイスタイルには合ってますね(´・ω・`)
ただランキング付け云々はまぁうんそうなんだー、そう捉える見方の方が多いのかなと受け止めています
ランキング低い方を使っててランキング上のキャラより成果出せたらかっこええやん?(*´ω`*)ともおもったり
まー、実際気にするところでもないと思いますよ
両方の特徴をよく捉えていられたら良いと思います(*´ω`*)
納得いかないなら見ないとかwith運営に直接意見送るとかすればいいだけの話、個人的にパンドラ2体所持してますが未所持のロキが欲しいです。
タイトルの漢字間違いとか些細な問題であって、閉じてまた同じ内容のスレ立てるとか前の質問に対して回答してくれた方々に失礼な気がしますが…
評価をするのもそれを見るのも人間である以上、必ず誰かの「主観」が入りますから、あまり深く気にせず、人の意見を「客観」的に聞いた上で最後に自分の「主観」で自分だけの評価を決める事をお薦めします。
私はレーザーバリアの多いステージとかそうでないステージとか、その他ステージのギミックで使い分けているので、私の「主観」ではロキも進化パンドラも評価は同点ですね。10点満点中の10点です。二人とも大好きです。どちらも居なくなられると困りますね、かなりくると思います、精神的に。キャラを好きになると、モンストが凄く楽しいです。
回答になっていますでしょうか?なっていないと感じたのなら、聞き流して下されば幸いです。
ロキのワンウェイは高火力でロマン砲なのに実用性があり、SSで張り付け、誘発もできる化け物。パンドラは友情はロキより当てにくいものの複数ヒット時はかなりの火力が期待でき、重力バリア下においての機動力とドレインでの安定感は凄まじい。正直この2体はかなり使いどころが分かれるので純粋にどちらが強いというのは言いづらいとは思います。好みじゃないですかね。ただ、「文句があるならお前が表を作れ」は納得いかないですね。反論が出てきた時にそれを吟味することでより完成したデータになるのではないかなと。長文失礼。
以上(以下)パンドラ難民の叫びをお送りしました~
この手の質問を見るといつも思うのだが、
なぜそこまで攻略サイトの評価点に反応するんだろうか?
質問主が納得いくようにサイトを運営してるわけじゃない
運営の人たちが使って評価してるに過ぎないのに・・・
ちなみに両方とも持ってるけど
連れて行く回数で言えば、圧倒的にロキの方が多い
多くの人が言っているようにロキのギミックは地雷のみにも関わらず
砲台の強さからギミック無視で連れて行ける
連れて行けないのは即死級ダメウォとレザバリ多数のクエくらいかな
パンドラは元々が鈍足なので重力バリアが無いとドレインの効果も少ない
友情も弱点ヒットの位置取りは至難の業
というか移動する弱点に対してはほぼ不可能
とはいえ両者ともにかなり強いので個人的には頻繁に使います
結論としては使い方を決めるのはユーザー
だから評価点はユーザーによって違うのは当たり前
そんなことを気にして質問板に愚痴るのは愚の骨頂
愚かな発言ですよ
ワンウェイが評価されているならロキの順位は納得。
でもワンウェイ持ちのアーサー、スサノオ、ネフティス、アポロXなどの評価がそこまで高くないので
ロキはちょっと評価されすぎかな~と感じました。
僕の個人的なランキングなら
ロキ→7位 パンドラ進化→5位 ってところです。
別に気にすることはないかと思います。
出現ギミックの問題だと思いますけどね〜
ワープだとロキの方が使いやすいし、重力だとパンドラの方がいいです。
個人的な意見としては、ロキは艦隊組むとめっちゃ強いと思います。単体だとパンドラのほうが使いやすいかと...
結論 どっちも強い
個人的には敵が光ならロキ、それ以外ならパンドラのほうが強い
ステの高さ、ギミック対応力、ドレイン、安定して火力が出せるssの4点で進化パンドラのほうが強いと思う。
意思疎通ができないマルチの運3とかでやってるとロキはほかに強いキャラが入ってれば雑魚処理してレーザー生かせるけど、パンドラは適当な配置でも当てるだけで(1ターン目から)火力出せるし周りの雑魚もついでに倒せるので安定した攻略ができると感じた。
ランキングはどうでもいいです。自分の使いやすいキャラを使うのみ
僕もロキよりパンドラのが上な気が
しますが。正直点数なんてどっちが上でもいいです。
ウィズの評価0.5点の差なんてほぼ同じです。
そりゃあ点数に納得いかないことだってあるさ。ラファエルとかね。
だけどそれを声高に主張したりはしない。
でもそうやっておかしくない?おかしいよね?って皆に問い掛けられるほどのモンスト熱を持っていることをオジサンは羨ましいと思うよ。
早く自分でランキング作ってくださいよ
gamewithのランキングが間違っていると思うのなら参考にしなければいい
あなたのランキング見てみたいです
パンドラ進化いったい何位なんだろ笑
ここでの評価が絶対ではありません。別にゲームウィズがロキが最強と言ったから最強なわけではないですし気にしなければいいのでは?
私は進化パンドラよりもロキよりも、妖狐蔵馬が最強だと思いますよ。※ゲームウィズ的には大人の事情や期間限定なのでランキング対象外でしょうけど
ロキのいいところ
・ロックオンワンウェイで必ずダメージを与えられる
・SSが友情の相性的に良い上に威力も高い
・爆発持ちでサポートも可能
・重力バリアあればそれを利用して配置も楽
・SSでダメウォ回避可能
・友情の雑魚殲滅能力の高さ
悪いところ
・ギミック対応が地雷だけ
・ステータスが獣神化の中でも低い
・友情的に引き寄せウインドにめっぽう弱い
・レザバリだらけクエでは確実に役立たず
進化パンドラのいいところ
・マインスMと超AGB持ちであらゆるクエでギミック対応して役立つ
・大型ボスに友情が複数当たればかなりの大ダメージ
・SSでランダムながらも敵に状態異常を浴びせられる
・超AGBとドレインの相性が良い
・超絶系の適正が多い
・配置次第だがSSと友情の相性が良い
悪いところ
・素アビが超AGBなので重力バリア持ちの敵近くに配置しようとしても非常に難しい。超なのでスピードアップもして尚更
・狙ってやる友情の当てにくさ、特に小さな雑魚
・SSの範囲の狭さ
・せっかくの闇属性なのに友情が無属性(闇属性なら光属性には大ダメージで軽減属性はない)
ごっつ適当に述べました(´・ω・)
ん〜…進化パンドラってフレンドでもあまり借りないからなぁ…知ってるけど述べてないってのもあるからこの程度しか述べてないけど、それぞれにそれぞれの使い方がある。うちはロキ大好きだからロキを使うだけ。ランキングがどうであれロキを使い続ける。
…個人的に安定の高火力で言えばロキ。汎用性で言えば進化パンドラですかね(´・ω・)