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ルシファー、アーサー、アグナックスが過大評価されすぎてる件について
キャラ好きな人にはお気に障るでしょうがルシファー、アーサー、アグナックスは過大評価されすぎていませんか?理由はというと以下の3つが主な理由です。
①環境に適したアビを持ってない(最近のクエストではワープ地雷が多発)
②塔の難所で使えない(アグナックスが28、アーサーが30と40で適正を持つ程度)
③特にアーサーに言えますが、超絶爆絶での適正数が非常に少ない(ルシファーでエデンイザナギはルシファーよりワープ持ちの方がいいためそもそも適正には入らない、アグナックスは不動明王のみ)
更にアーサーの強みである雑魚処理能力もワールドやスサノオ、ロキといったキャラに立場を奪われました。これらの理由からキャラの評価としてルシファー→9.5または9.0、アーサーアグナックス→9.0にすべきでそれに伴い最強ランキングの方も変更すべきだと思います。逆に塔や超絶爆絶で近頃かなり活躍してるロビンフッドやラファエル、ロキを評価すべきだと思います。実際に適正の数から考えてもロビンフッドとラファエル→10、ロキ→9.5でいいと思います。皆さんはどう思われますか?
これまでの回答一覧 (131)
あぁ内容からして・・同一人物ですかな・・・
あなたの考えなら現環境に適してないならワープ・MS・飛行以外はゴミってことですね。
例えばワープとMSを持っていなくて超・爆絶の適正が少ない卑弥呼も過大評価なんですね。
じゃワープ持ってるバッハやブラフマーは10点付くんですね。
うん、いいと思うよ(どうでも)
①環境に適したアビを持ってない(最近のクエストではワープ地雷が多発)
最近のクエストって何?
昔のクエストにはもう一切行かないって事なの?
何なの?わざわざDWのクエストにアグナムートX連れていくの?
レーザーバリアだらけのクエストにアーサー連れていくの?
地雷だらけのクエストにルシファー連れていくの?
②塔の難所で使えない(アグナックスが28、アーサーが30と40で適正を持つ程度)
一切適正の無い輩もいるんだが、お前そいつらの前でも同じこと言えんの?
③特にアーサーに言えますが、超絶爆絶での適正数が非常に少ない
あほか
アーサーが評価されてるのは超絶爆絶の適正じゃないだろ
キャラの長所見極めんのが醍醐味じゃないの?
何でプレイしてんの?
つかえねぇと思ったならさっさと売り払うかすればいいだろ。
あー夏休み。
ぼくのもってないきゃらが
ひょうかたかくて
ぼくのもってるさいきょーきゃらが
ひょうかひくいことが
なっとくできません!
まで読んだヽ(`Д´)ノ
そうですね~
私はたけのこの里派です!
でもきのこの山の良さが分からないわけでもない!
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退会したユーザー Lv.347
は? ちょっと言っていいことと悪いことあるんじゃないですか!? これだからたけのこ派は・・・。
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退会したユーザー Lv.39
男性ですがキノコの山派です。( ´∀`)
同じ方なら残念ですが、汎用性に加点の比重を置いた、相対評価ですよ。
そこで提案ですが、第三者サイトをご自身で作成し、そこで評価作成してみてはいかがでしょう?
自分で作成すれば気付きますけど、正当な評価をしようとすればするほど、ここの評価に近づくと思いますよ笑
ともかく、何がそんなに気にくわないのか?
ここまで不満を抱くのは、本来自分が何か被害を被っているケースじゃなければ考えにくいです。
多分それを書いたほうがみんなも根本的な解決策提案出来るんじゃないかな?
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狸 Lv.90
ちょいっと横槍(´▽`)ノ何故、現環境下だけを評価の基準にしてるんだろ( ̄。 ̄;)?今でも古い降臨はあるし新しい降臨も地雷ワープが必ずでるわけでもないのに(^◇^;)全体の降臨から評価すれば今のとうりかなと思います(´-ω-`)
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阿部マリア Lv.58
俯瞰で見ずに、一つのコメに返すのはあまり発展性なくて嫌いですが…。 数多くある火のダメウォクエに、ロビン連れて行けますか? 数多くあるワープクエに、ロビン連れて行って活躍しますか? 全クエを縦軸、全キャラを横軸。それで点数付けてみて、合計点出した時、本当にロビンの評価が他高得点のキャラより上で妥当なのか?是非やってみて欲しいです。 また出来れば、なぜ1サイトの一評価にそこまでケチをつけるのか?それも是非コメをば。
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ミツ Lv.69
属性は違えど、ロビンフッドとアグナムートxは同じアンチギミックですよねw言ってる事が矛盾してます。。。そもそもアグナxが、アーサーが、塔の適正何階かしかないって言う時点でお分かりじゃないのでは?と思ってしまいますねw
ありがとうございます!ジャービスです!
バラバラに分けて回答します!
①最近のクエストはワープ地雷が多発してる、って書いてますが実際どのくらい増えてるんですか?まさか感覚で物を言ってるんじゃないですよね?ちゃんと数字を出してください。
②難所というのは人それぞれ、キャラによっても違いますからここはゲームウィズの塔の難易度で考えてみましょう!38階が★10ですね。そこで最適性とされるアマノウズメとロビンフットが最強モンスターってことでいいんですか?(賢いあなたならわかりますよね?貼った画像の下方の赤文字を見てみましょう)
③特にアーサーに言えるが云々→これは納得。イザナギにルシファー、不動明王にアグナックスは歓迎するけど、野良マルチでアーサーを持ってこられても困る超絶爆絶クエストは多い。
点数の計算基準を貼っておきますね!
いいですか?この点数はゲームウィズが出しているものです。モンストを職業としていると言っても過言ではない人達が出している点数です。完全とは言えないものの客観的な点数だと言えるでしょう。あなたの言うことは間違ってない部分はありますが、あくまでも主観的な意見のように見受けられます。サソリの処理能力に関して「アーサー<スサノオ」が成り立つ、というのだったら理解ができます。スサノオのほうがヒット数が稼げますからね。ただ、雑魚処理能力がアーサーの方が低い、と言われると納得できませんね。あなたが見れていないポイントでゲームウィズは評価してるんですよ。
自分はアーサーもアグナックスもルシファーも好きですが、ロビンフットやスサノオも好きです。クエストには適正だと思う方を連れて行きます。キャラが好きだから気に障ったわけではありませんが、おそらくドヤ顔で穿った見方の質問を書いてるあなたには気に障りますね。
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アイスココア Lv.8
とりあえずアーサーはよく解ります。強いですよね! 始めて752日の私の所には未だにアーサーは来てくれません! フレ枠でありがたく使わせて頂いてますが、所持しておる方は羨ましい限りです。 場違いなレス失礼しました。
その点数が変わって何になるんだい?笑笑
各キャラの超絶爆絶適性をよく見てから書き込みましょうね。
理由もちゃんと書かれているハズです。
まぁ頭ごなしに下げる質問しか出来ない方には理解出来ないでしょうけど。
使いこなせない人が愚痴って下げたいだけにしか見えませんね。
評価に文句があるなら運営に直接どうぞ。
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ゾロ好きおぢさん Lv.91
なんでこういう人たちってキャラ下げするばかりでキャラの良いところを汲み取ってあげられないんでしょうかね?会社でも、何でもかんでも否定から入って自分の意見が正しいって言い張る人がいますけど、その人自身の評価が下がっていくだけとなぜ気づかないんでしょう…
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魔鬼靐ユリア@仇助に命捧ぐ鬼神 Lv.196
ちゃんと適性クエストを調べもしない人なんでしょうね。 超絶爆絶に適性少ない、だから評価下げろは暴言でしょう。 この人の場合過去のクエストに遡って見ようともしないのでしょうね。
まともな質問をされるLv5以下の方が少ない( ・ิД・ิ)ノ
最近はチラシの裏が白紙じゃないから辛いですよね!
そんなあなたに
『じゆうちょう』
と、言うものがあるんですよヽ(*´∀`)ノ
何を書いても自由ですぜ兄貴d(≧▽≦*)
スマホのメモ機能も便利ですぜヾ(*ΦωΦ)ノ
他人の決めた評価きにしてどうすんの?
評価なんてサイトによって違うんだから価値観のあうサイトにいきなさいや( ・ิω・)ノ ิ
そういうことはGameWithへ直接言えばいいと思います。
失礼ですが、そもそも私たちを含む利用者はゲームヴィズでのキャラの評価に関わりがありません。よってここで評価うんぬんは止めていただきたい。
点数に対して、意見があるなら質問ではなくゲームヴィズへ直接意見をお願いします。←こう思っています。
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偽りの名スミス Lv.145
少しツッコミさせてもらうけど今日、明日の降臨だとGBやDWが出てくる降臨が地雷やワープが出てくる降臨より多いけど、そこんところどうかな。(活躍する機会が確かに増えているけど)数少ないクエストしか対応出来ないキャラだけど現環境引っ張っていると主張したいの?
ちなみにさ、なんでgamewithに文句言うの?
立場的にはappbankとファミ通の方が半公式なんだよ?
そっち参照すればいいだろ?
上記以外にも攻略載せてる会社色々あるんだから
自分に合ったサイトさがせよ。
ここ参照してる人達は数ある攻略サイトからここを気にいってるひとも多いはずなんだよ?
あんたの言い分はその人達全員を侮辱してるっことなんだよ
それを書くためにアカウント作ったのかい?
非常にどうでもいい
Q&Aに書く内容じゃなくないですか?
ランキングへの御意見募集中というページがあるのでそこから送信されたらいいんじゃないですか?
gamewithさんの出してるランキングには興味ある方がたくさんいると思いますが、あなたの考えた最強ランキングは誰も興味ないと思いますよ
gamewithさんは全クエストの適正ランキングを作成されていますので、ランキングを作成する上で何らかのロジックを元に点数化してそれをサマリーしてランキングを作成しているんだと思います
つまり客観的な評価なんだと思います
少なくともそう思わせるだけの説得材料がありますよね
全クエストの適正ランキングを作成されているんですから
対してあなたの評価は根拠に乏しいですよね
主観的な思い込みを不特定多数の方が見れるところで展開されても誰もいい気分がしないと気づいて欲しいです
私は木属性超絶三種に、シャンバラ、ヤマタケ、大黒天、不動明王、ナミ零に勝てるヴァンパイニャが唯一10点です♪
https://play.lobi.co/video/f245cafc1a6ad921d69d2b34bbdd0108415cdbf2
ぶっちゃけ最近のクエでも使い方によってはその三体は十分使えてる。
アグナックスに関しては串、支店、シャンバラと妥協だろうが十分に力を発揮してくれる
不動産だけだと思うのはキャラの長所を使いこなせないのと同義だ
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ネームレス Lv.32
つまり、貴方はその上位互換を持っていて、使う機会無いけど何故に自分の選んでいるレギュラーキャラが妥協枠より評価↓なのか気になるわけだ。 それで最適正真っ盛りなレギュラーキャラが↑に来るように再評価を求めていると。 そんなもの人によりスタイルもセンスも違うんだから分からないです。 多くの人が支持する大黒天行くのにロイゼ獣神化よりも弁慶神化で周回する方が楽な私もここにいるんだから貴方の基準が万人に通用しないのもある意味この世の真実ですね。 全ては貴方の独りよがりですよ。
僕の持ってるモンスター最強。。。ってことかね^^;
そもそも、ロキも尖ったモンスターで活躍できる場所が限られすぎてるじゃんwそれにマインELで更にAGBが付いてるアグナXが9.0で無印マインのロキが9.5って自分で考えてても何かおかしいと思わない?
評価って他に競争相手がいるかどうか代用が効くかどうかってのも含まれてると思うw
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グラコロ Lv.84
子供は派手な友情とかSSひとつあれば評価が爆上がりしちゃいますよね^^; 木を見て森を見ないっていうかw このゲームは超絶だけではありません^^; 塔・爆絶・究極降臨そして、最後までクリアできないであろう目標がレベルのカンスト。。そうなると避けて通れないのがノーマルダンジョンですね^^ それら全てひっくるめてモンストですw ワープやマインだけが全てじゃありません。ちょっと前まではGBとDWが主流って言われてましたが今はやや。ワープと地雷が多いかなって程度です 。もし塔を昇るならそれら全ての対策が必要です。 それに今段々とではありますが。ワープ地雷からブロックやニードルや魔法陣といった今までマイナーだったギミックにシフトしてきている感じを受けます。ですので、今の流行のギミックだから~なんて感じでころころ採点変えてたら採点の信憑性すらも怪しくなります^^ そして、友情やSSの威力だけで評価される程度の評価なら皆相手にしません^^ アビ・友情・ステータス・SS・””汎用性””←とても重要 そして適正。。。 全てを加味しての評価です。
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ジャービス Lv.90
うん?重力バリアとダメージウォールに対応できるアーサーと地雷にしか対応できないロキでも同じこと言えるかな?おっと、「地雷のクエストだから(震え声)」とかはなしだぞ?こう聞こうか!2と1、どっちが多い?
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ロワ Lv.31
ツクヨミ相手なら、スピードアップが最適で2番目に爆発、他にダメージソースや回復なんで、その3体なら、アグナックス(爆発ホミ)>ルシ(プラズマ)>>アーサー(レザバリあるクエなので)ですね、非AGBは除外しております
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ロワ Lv.31
この主さんの考え方だと、そうでもおかしくないかもですね、不動明王のみってさ、クエが反射カンカンでAGWとMSなんですけど、ロキにAGWないんですけど、そういう矛盾だらけなので、分からないですね、矛盾の根拠が
評価基準がきちんと説明されているのになんでこの手の質問が繰り返されるのか謎ですね・・・
最強ランキングの評価基準
※ガチャ限、ドロップともにラックは考慮していません。
超絶/爆絶クエストの適正数
難易度「超絶/爆絶」クエストの適正を持つモンスターを高く評価しています。適正の数が多いほど評価点は上がります。
覇者の塔の適正数
覇者の塔での適正数も評価基準の1つです。特定の階のみで活躍するよりも多くの階層で活躍するモンスターを高く評価しています。
汎用性の高さ
降臨クエストや英雄の神殿など、多くのクエストで活躍できるモンスターを高く評価しています。アビリティの数ではなく、実際に使えるクエスト数が基準となります。
SSと友情の使いやすさと威力
SSは瞬間火力/必要ターン数/使いやすさを評価基準に。友情はボスに高火力でかつ攻撃範囲の広いものやクエスト構成・ギミックに左右されないものを高く評価しています。一部のクエストでのみ活躍できるSSは、高く評価していません。
さっさと宿題して寝なさい、貴方の個人的は評価知りたくないです。
ルシファーアーサーアグナXの点数がもう少し低くても良いというのは分かりますけど
ロビンフッドとラファエルが10ってそれも過大評価ですよアーサーが10点なのより酷いです、10は絶対ないです⋯全然ガブリエルと並べるキャラじゃないですぅ⋯
キャラを相対評価で考えなければ点数なんて付けることなんてできないのよ。
それとクエストでその評価は絶対ではない。一部のクエストにおいて最大限の威力を発揮する一方、別のクエストでは全くの足手まといになる。そんな評価の付け方していたら何時まで経っても評価なんて付けられない。
だからこそキャラ達のステータス、アビリティ、友情、SSの評価のみで検討する必要が出てくる。勿論アビリティーを2つ以上持っていれば高くなり、それが動きを緩和するものであればなおさら。
SSに至っては自己強化型よりも全員の行動を行おうとする号令や大号令が最上位となる。
友情ですら単一のものとして考えれば超強貫通ホーミングと通常のホーミングでの差は歴然となる。
Gamewithにおいてもそうだが、他のサイトにおいても基準となる評価方法が存在しそれに基づいて点数を付けている。大体のサイトはほとんど同じ点数を付けている。ただし、サイトによってその評価が上下するだけの事。
雑魚処理なんてのはクエストでの一評価、超絶適正ですらキャラ達の点数に何ら影響を与えない。環境に対してのアビ?何を仰っている。環境は後付けで出されたものだろう。キャラに適したクエストが出れば自ずとそのキャラに対してクエスト適応が10点になるだけだ。今までどれだけのクエストがあり、そのうち1つだけが10点になっただけ。それが爆絶だろうと塔であろうとキャラの点数評価の影響が受けないからこそ点数表記は活かされる。そして新規キャラの評価においても即座に仮評価が可能となる。
こんな質問を行うのだか相対評価の意味もわからないでしょうが…
お前は自分を過大評価してる
一理あります。
特にアーサーに関しては同意見。
アグナックスも友情ゲーとなりつつある最近のモンストでは役割をニライカナイやロビンフッドにとられがちです。
しかしルシはどうでしょうか?ルシ使ってエデン行きましたか?アンチワープ持ちを差し置いて最適正になれる活躍はしたと思います。最終面のアホみたいなHPを削りきるにはルシの大号令はかなりありがたいしエデンは貫通ゲーに見せかけた友情ゲーなのでルシはがっつり適正です。あと覇者の塔に関してですが、結構妥協枠で連れて行ける性能です。36階のようなダメージウォールが登場する適正幅の少ないクエストでは妥協で行けます。
ルシ評価10は妥当ではないでしょうか。
ラファエルとロキについては同意です。この二体はもっと評価されるべきかな。
他にも評価変えて欲しいキャラいるけど挙げるとキリがないので挙げませんが、評価はあくまで目安程度に捉えるべきだと思います。
確かにロビンフッドは安定した友情コンボ、壁ドンSSなので10点でもおかしく無いと思います。
ワープと地雷所持のキャラが高得点ということは、セイレーン、エメドラ、のび太は何点何ですかww
後、ガブリエル進化も産廃扱いですか??
バッハ「俺が高得点だって?w」
あぁごめんココはQ&Aしか見てないから非常にどうでもいい
過大評価されてるのが嫌なら使わなきゃいいんでないの?
フレンド枠も含めてさ。
その理屈ならなぜギミック耐性がADWだけで10点のガブリエルに触れない?
それとアグナXはMSを持ってるんだが…?
じゃあ自分の中で評価点数勝手につけてたらいいんじゃないでしょうか?
ご自身のサイトで点数つけたらいいじゃないですか
巻き込まないでください押し付けないでください
あぁー夏休みだなーと思います.
そんな質問しているのだったら宿題でもやりなさい.
それともこれは自由研究というやつですかな?
ウザイ
ルシファー2体、アーサー3体持ちで、ロビン、ラファエル、ロキを持たない俺からすると・・・
実にけしからん!ヽ(`Д´)ノプンプン
あちらの質問ではちゃんと返信してるだけに別人でしょう。 それだけの要素で決め付けてるという軽い認識が冤罪(は少し言い過ぎですが)のようなことを引き起こすんじゃかいかなと思います。
自分の回答にはなぜか返信来ましたよ
>>めがっちさん 別に回答主さんは「同一人物ですかな……」と言っているだけで決めつけているわけでもないし、そのことをもって相手に何らかの罰を与えようとしているわけでもないんですから、冤罪がどうこうと言うのは明らかに言いがかりです。また「それだけの要素で決めつけている」と回答主を責めるあなた自身が、「あちらの質問ではちゃんと返信してるだけに別人!」などという弱すぎる根拠で反論をしているのは、まったくおかしな話です。浅慮を省みるべきはあなたでしょう。
不適切な内容を含むため、削除されました
爆絶って属性効果アップあるから強いキャラでも適正1つしかないと思うんですけど...
残念ながら同一人物ではないですよ。 あと、どう見ても荒しだなぁと思った方には返信していませんでした。
別に冤罪というのは例えであり実際にこの場で罰を与えようともしてません。確かにこちらの根拠が弱いのは確かでしたが、疑わしきは罰せずという言葉にもある通り、悪魔の証明というものは難しいものですよ?