モンストについて質問してみよう。
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ルパンはどうしてルパカスなのか
ルパンコラボが終わってからしばらく経ちますが、私には未だに理解がならないことがあります。
「なぜルパンがルパカスと呼ばれているか」です。
SSの使いどころやゲージについて使用者に不満を持つのは分かりますが、そこじゃないんです。
私が気になっているのは、
・そもそもルパン(運極)を使用している人がどれだけ居るのか
・初運極がルパンだという人はどれだけ居るのか
・あのクエストは初運極に勧められるほど簡単だったのか
・初運極に一周が長いルパンを選んでモチベーションが続いたのか の4つ、特に3つ目です。
ルパンのクエストは適正キャラが極とEXで異なるということで初心者の方には1体入手すら厳しかったのではないかと思います(仮にルパンを確保できても神化素材が…)。
因みに私ですが、クエストの水属性に重力+ワープという組み合わせの所為で、イザクシが使えず、ルシ艦隊でゴリ押しすることもできずに30戦全敗してルパンを所持していません。
一体ルパカスと呼ばれる人たちは何を以ってあのクエストを周回したのか…今でも分からないです。何かご存知の方はどうか教えていただけないでしょうか。
これまでの回答一覧 (78)
撃ち方云々ではなく、運極4体で行くクエストにあのSSは不要なんですよね。
例えば阿修羅なんかで、アグナムートや上杉に変身するのは本当に強いので。
それくらいは少し考えればわかるので、まあ、ルパンしか持っていないか、その少しも考える頭も無いかのどちらかでしょうね
1、ルパン使用される方は、相当数いると思います。
当方も持ってます。
2、初運極ルパンの方も相当数いると思います。
神化素材も楽勝のため、ほとんどの方が次元&石川運極も作成したでしょうね。
不二子は直ドロのみで面倒だったため、当方は作成しませんでしたが、こちらも相当数いると思いますよ。
3、クエ自体極めて簡単でした(確かに長くて面倒でしたが…)。
基本AGB(+AWPあればなお良し)対応が1・2体いれば良いだけでした。
適正ガチャ限が無くても、例えば適正降臨のジャックや13号でアーサー(2・3体)・アラミス・劉備募集すれば誰でも勝てたはずです。
劉備・ジャック・13号のおかげで、ダメトレも多くルパン含め各種金卵もついでに取れましたし…。
主さんもルシでアーサーなり適正呼べば完全な脳死プレイで、スタミナ35でもあったし、1日10体くらい目標でやれば余裕で運極になったと思いますよ。
寧ろルシ艦隊で30連敗食らうまで、艦隊に拘ったのが不思議なくらいです。
2・3回もやればルシに高い適正があったかどうかわかったと思いますが…?
ルパン自体は優れたモンスターだと思います。常設降臨ですがEXで取得の直泥のみだったので難易度もそれなりの200ステージのをクリアすることで取得できる運極。
その試練を乗り越えた歴戦のプレイヤーなのに下手が多い。ギミック適正お構いなしの参加が多い。
まぁ、最近は運極が1000円ほどで買えるから仕方がないのかもだね。
1、クイバタと同じくらいいると思いますよ。
2、常設クエだったので忙しい社会人のかたくらいですかね。
3、AGB4体で脳死周回できる程度のヌルゲーでしたね。
4、自分は阿修羅で使えるかもという可能性をモチベーションにしてたら意外とつづけられました。
皆マジメだなぁ(^^;)ゞ
答えを要約すると、
「リセマラ1位のアーサーで始めた初心者が、
スタミナ35でできるルパンを脳死プレイしてたら
運極作れた。」 だと思います。
あの時掲示板でもアーサーは引く手あまたでしたから(^_^;)
私の初運極がルパンでした。結構難しいですね なので全部ソロでやりました。
運極の一体目がどうしても欲しかったのと、ルパン好きだからです
ルパカスとか言われるのは、常設だけになんとなく予想できましたし、
ルパン嫌な人とは一緒に遊ばなければいいだけかなと。
マルチ掲示板立てるときは、ルパンである事を明記するようにはしています。
それに、好きで作ったので、何を言われても別に気になりません
個人的には満足しています。
ソロで欲しいガチャ限に変装して、ガチャでアーサー引いた!みたいな
謎の遊びをたまにやります。ガチャ欲抑制効果もあります(多分)
どのモンスターにも、得手不得手ありますからね
それを理解して使えば問題はないですが
仮に現在だと
使い方や活かし方を理解してない人が目立つから、そう呼ばれるのではないかなと。
実際、ルパンはつかえますし
SSはフェンリルや一寸法師よりは強いし、、、
1.自分は、ルパンが初運極なので使ってます、同様に、初運極であればみんな使います
2.1と同じ理由
3.自分は、アポロxで、回ってましたが、アーサーや適正キャラが、入れば基本的に掲示板に張り付いていれば作れました
4.アーサー艦隊で、あれば適当に打つだけでokだったので、勉強しながら、自分の番の時に打っていたので、モチベーションは特に下がりませんでした、
で、ルパカスと呼ばれる理由ですが、
1.ADWなので、土日の曜日には不向き
2.ゲージだから、失敗すると大惨事
3.そもそも、ルパン艦隊だと意味がない
4.PSの問題
このことが挙げられます、自分はうまいとは言えませんが、ゲージをミスられるとイラッときます、(光の獣神龍で、ダメージウォールに突撃した、ルパンがいたため)
ですが、上手い人は上手く、アーサーにしっかり当てたりします、(自分もです)
そういう人がいるのを忘れないで欲しいと思います
①いっぱいいる
②募集にルパンで入ってくる時点でルパン以外は持っていない気がします
③ガチャ限4体で行けるので簡単
神化素材もルパンクエで落ちるし降臨はコンテしてクリア可能
④期間が長く適性のあるガチャ限で参加できる為スタミナを出さなくても時間さえあれば集まる
ルパン運極が多いのはこれが理由な気がします
"SSの使いどころやゲージについて使用者に不満を持つ"
それもありますが
木の獣神竜クエにルパンで入ってくるような輩が居るからそう呼ばれるのでしょう
ルパン運極はたくさんいます。ガイル、アーサー、アラミスの内の一体でも所持していればマルチで簡単に入れて勝つことが出来ました。
ですがルパンがルパカスと呼ばれ続ける本当の理由はプレイヤー側にあります。
適正な運枠でもないのに堂々とマルチに入ってくる無知なプレイヤーがあまりに多いからカスと呼ばれるようになってしまったのです。
ちなみにバタカスも同じ理由です。
ルパンのマルチでの適正クエストは現時点でヴィシャス、クイバタ、アスタロトです。
これ以外の降臨クエストに連れて行くともれなくカスと呼ばれ続けるので注意しましょう。
もお、遠い昔のようで記憶違いかも知れませんが、アーサーさえ居れば楽々だったと思います。募集にも入れたので、始めたばかりのアーサー持ちなら運極出来たと思いますよ。しかもルパン三世ですから、やっぱり多いですね...あまり上手じゃないルパン運極(>_<)
最終ステージのドロップで1個か2個必ず落ちるので頑張ればラック極みを作れる可能性があるルパン三世は、初心者にとって魅力的なはず。
初心者にとってルパンが初の極みになった人も多いのではないでしょうか。
初の極みが出来た感動を覚えてますか?
次の極みを作るため多少適正でなくても頭に極みを持っていってクエストやったでしょ?
彼らにとって唯一の宝なんです。
募集する側もラック極みって言い過ぎなんです。
大人も子供も誰もが効率よく卵を集めたいんです。
一緒にクエストやりたいんです。
ルパン=初心者なら下手で当たり前だし、みんなレチリ集めからはじめて90目指したでしょ?
最近はコラボのおかげでラック90作るのは簡単になったね!しかもレチリより使えるキャラも多い。
極みを持ってる人も初めからたった一人で誰とも一緒にクエストやってない人は居ないはず。
なので 初心者も混ぜつつ極み50体目指そう!
①13号機と同じくらいはいると思います。多いです
②これも結構な数がいると思います13号機と同じくらいだと踏んでます
③初運極に勧められるほど簡単ではなかったが常時開放型クエは根気さえあれば運極作れるのでお勧めといえばお勧めですね
④1周は長かったですが降臨期間もそこそこあったので1日の目標を決めて気長にモチベを保ちながら集めた人も多いと思いますモチベは続いたと思います
神化素材はルパン周回中に乱入してきた不二子五右衛門ジゲンで直落ちした人が多いんじゃないですかね?
個人的にですがルパンはソロで集める場合はきついですがマルチでやるなら比較的楽だと思います、適正1体持って入ればいいわけですから
まぁ自分はソロで集めましたけどね!w
ルパンに限らず何でもカスと言ういう人たちがいます。
バタカス・ルシカスなど・・・
それらのキャラに限らず、どのキャラでもギミックに対応してない・不利属性・キラー対象なのに入ってくる人はいます。
ルシ・バタ・13号機・ルパンなど持っている人が多いというだけで、それらのキャラをカス呼ばわりしているだけなので気にしないほうがいいですよ。
ルシは超獣神祭でリセマラをしたら取りやすいし、ユメ玉のキャラやルパンのような一定期間出ているクエストは比較的初心者も取りやすいので、ギミックに対応してないなどのクエストに入ってくることはあるかもしれません。
しかし、みんな初心者の頃にそういうことを1度もやったことないでしょうか?
初心者の頃はよくわかってなくて、そこまで考えずにやってしまうという人もいるでしょう。
そういう人を許せない心の狭い人たちが、馬鹿の一つ覚えで「○○カス」と言ってるだけですからw
1:ルパン運極は大量にいます。
理由は簡単なクエストで24時間降臨だったから。だれでもいつでも適正募集で野良マルチすれば作れましたからね。
2:初運極ルパンは相当数いると思いますよ。
理由は上と同じ。アーサー出た当初で無双出来るクエストだったので、リセマラ勢は常に寄生できる状況でした。募集はアーサーばかりだったので。
3:初運極に勧められるほど簡単でした。
24時間降臨で適正のみで回れる。簡単すぎます。私の友人も初運極はルパンでした。アーサーさえ持っていれば、募集すれば脳死でした。
4:運極を作ったことが無いので、モチベもクソも無いと思います。ああ、運極作成って大変なんだな~と思いながらやったのでしょう。ほかの経験が無いから。
作ったことある人からしたら長いクエストだったと思いますが。
最後に、イザナミ・クシナダ持ってるのに30戦全敗ってちょっとマズイっすねw
逆にどうやって超絶クリアしたのか聞きたいと思ってしまいましたw
ルパンがカスなのって敵が魔族でもなきゃルパンなんて複数体いてほしくないのに、堂々と2〜3人入ってきて居座るからなのでは?
魔族以外の運極募集ではルパンは居ても1体ですよ普通
魔族相手にWエナサーを当てたい時以外のルパンなんてただの変身要員な訳ですし
あと15日間常設+確定の直ドロのみのクエは運極を入れて周回しなくても運極が作れる為、初運極に選ばれるのです。
AGB+AWなんて募集すればいくらでも集まりますし、コラボ時はキャラパクなんてよくありますよ。私もキャラパクにウンザリしたので友達とスタミナ相互してオーブ1つも割らずに運極作りましたから。
あと適正キャラは極とEXで変わりませんよw
とっつぁんなんて木属性でも余裕で勝てますので、ガイルアラミス辺りで十分です
私と友達は学び特Lルシ、ガイル、アラミス、劉備で周ってました。
まあようは13号機(擬似カス)もサガット(ハゲカス)もルパン(パンカス)も、そればっかり使ってるから嫌われているのであって、時と場合によって使い分ける、ルパンは先に1人ルパンが入ってたら遠慮して抜ける、それくらいのマナーがあれば大丈夫だと思います。
あとエヴァコラボがやってた時の私はバリバリ初心者だったのですが、13号機も神ルシやシンジ無しだと十分難しいと思いましたよ。サガットもエナサゴリ押ししないと楽にはクリア出来ませんし。
結局は適正モンスターすら持ってないガチ初心者が行けるような運極作成クエなんてないのです。ある程度モンスターは揃ってるけど3時間しかない降臨がダルくて運極作れてない中級者層が、長期間常設してる上に運極なしで行けるコラボクエで初運極を作るのですよ。なので簡単かどうかは然程問題ではないのです。
長文失礼しました。
・そもそもルパン(運極)を使用している人がどれだけ居るのか
昔からやってる人なら半数は作って使ってると思います
・初運極がルパンだという人はどれだけ居るのか
多分あまりいないと思います(そこそこのガチャキャラが求められるため)
・あのクエストは初運極に勧められるほど簡単だったのか
初運極をソロで作るには難しく、マルチでもかなり根気もいるしノーコンテだし、初運極にはお薦めでは無かったと思います
・初運極に一周が長いルパンを選んでモチベーションが続いたのか
ルパンが好きな人なら続いたんでしょう 挫折した人もツイッターでたくさんみました
苦労して作ったルパンなんですから、不利属性でなければ入れてやってください さすがにルパン4だと変身できないから部屋を出ますけどね エナサーと魔族キラー、けっこうルパン単体でも強いですよ
運極を持ってなくてルパンの運極作りましたよ
亀とかノマクエでしか使いませんね
ジャックの運極作りたいな...
常設である以上、難易度がある程度高くても根気で運極を作ることが容易です。
そのため、利害が一致した方々がマルチしまくり大量の運極ができます。
私はサガット、ルパンでチャンスがありましたが、あえて作りませんでした。
さて本題ですが、運極だからという理由でなんのクエストにも大量にやってくるからです。
ルパンはゴーストに適してますが、誰しもがルパン4でノーコンスピクリはできないと思います。
月華でも有利属性でもない、倒す順番も関係無し、サソリ出しまくりの友情バカが多いと感じます。
数少ない野良マルチでの印象ですが。
だからルパカスと呼ばれるのではないですか?
仲間内では、パンカスと呼んでますが。
イベント常設クエスト=運極難易度が低い。
これは大きな間違いでしょう。
あくまでも短期間で運極にしやすいというだけで、俗に言うプレーヤースキルの判断基準にはならないと思ってます。
毎回イベントのたびに常設キャラの運極がカスと言われるのは、単純に大量発生するから目立つんでしょうね。良い意味でも悪い意味でも。
プレイヤースキルを言うならば、ルシがあればゴースト、アーサーあれば滝夜叉なんかはPS皆無でも運極にできます。
ルシカスな人でもゴースト運極達成でカス卒業になる理屈も不可解ですし。
まぁ見解は人それぞれだと思いますが、他人をカスと呼ぶ人間のほうが脳ミソどうかしてると思いますけどねw
ルパン周回はギミック対応よりも強力な友情コンボを持ったモンスターを入れれば勝ちやすく、それに気付けば難易度は一気に下がります(因みに私は蒲公英+茨木童子+毘沙門天+フレンド適当でソロで周回していました)。難易度が低ければ下手なプレイヤーが増えるのは当然のことです。
でもルパンがルパカスと呼ばれているわけではありません。ルパンを使うプレイヤーで下手な人がルパカスと呼ばれているので、そこは間違えないように。キャラとしてルパンはなかなか優秀ですよ。
言いたい人は言うのです、ってかみんな文章ながっ
Σ( ̄▽ ̄;)
ルパンはDWに魔族が多いクエで使えるので、ソロで使うのであれば悪くはないと思いますが入れても1~2体なので、マルチだとホスト以外だと厳しいかと思います。
スタミナも究極よりも少ない量で回れるので、根気があれば作り易い方だと思いますので初運極にした人も多かったと思います。
モチベーションに関しては期間中は常時入れたので、スタミナのある内に回って、無くなったら休憩とったり、短時間集中で回った人もいるかと思いますので、保てる間にやってたんじゃないでしょうか?
クエの難易度に関しては、クイバタ等の初運極のお勧めと同じ位簡単とは言わないですが、何度か回ってるうちに使うPTも決まり、クエ自体にも慣れて作業クエになっていったと思いますよ。
こんにちは。ルパン自体はアビステ的に攻撃力がいまいちですが、魔族キラーが付いて道中雑魚には有効、加えてADW持ちで初心者でも振り回しやすいというのはあると思います。常設クエで期間も長かったので、その期間に初運極にされた方も大勢いると思います。さてご質問の回答として。
①初心者から運極コレクターまで、相当たくさんいると思います。
②初運極にルパンを選んだ人がどれほどいるかは想像の域を超えませんが、クイバタをパスしてルパンに行くと言う人もそれほどいないと思いますので初心者の方が殆どだと思っています。
③ステージが長く怠いとは思いました。それが苦痛で途中ちょっと気を抜くとアイバーになることすらありましたが、基本的に運枠を求められないクエでしたのでガチパのAGBで行けば非常に安定クリアできたと思います。簡単かというと…すみません、正直ログイン200日ちょっとの自分でも簡単な気はしました。ただ長いのが怠かったです。
ルパンは前述しましたがアビステ的には隙の少ない良キャラだとは思いますが、問題はそれを使う人のPSとモラルに『カス』の文字が付随するのだと思います。中にはクイバタと同じく大変PSも高い方いらっしゃいますが、いかんせん分母が大きいためなかなか『これは!』と思えるルパン使いには出会ったことが殆どありません。月華クエでもサソリ呼び出し雑魚に行かず常にボス直殴り&SSラストステージまで引っ張ってボス特攻とか、獣神竜クエにおいても牛を後回しにしてボス特攻&SSで神に変身とか、ホストを張る方の神経を逆なでするプレイをする方もそこそこいます。
自分の感覚ですが、自らホストを務めるルパン運極やクイバタ運極さんは、総じてPSが高めな傾向があるかと思います。
バタカスやルシカスと同様で適正クエストではないのに入ってくるからです。
人のスタミナ使って寄生するんだから調べてから来い。
ルパン自体は使えるけれど場所をわきまえないプレイヤーが問題です。
SSのせいでしょうね…
カンカンでダメージを与える局面で味方に変装しようとする(大半の場合が主含めて全員ルパンだったり、ルパンに触れて変装が意味をなさない)
だったり、マルチで募集したモンスター(アーサー、ガイル、アラミス等)をキャラパクして極運を作るユーザーが非常に多く、大抵がただ動かせばいいと思ってる人間しかいない…これが原因でしょうね…
①運極30体いますが、使ってますよ。ソロでいくならかなり優秀な運枠です。しかしマルチには不向きなキャラだと思います。
②結構居ると思います。13号機やサガット等の脇キャラではなくコラボでメインのキャラなので。
③適正がいれば負けなくなるので簡単なクエです。13号機などは適正が揃っても負けることが少なくなかったので。あと、あのクエストはルシ艦隊でいくより、アーサー、劉備艦隊で行く方が楽です。降臨でも、毘沙門天やジャックでいけるので問題ありません。
④クエストは長いかもしれませんが、スタミナ消費は35なので、初心者にもやさしかったと思います。
ルパンクエストでルパン一味に限らず五エ門、不二子、次元も運極でよく見かけます。あれだけ根気よくクエストやって運極にしたのにカス呼ばわれされたらたまったもんじゃないですね。
私も何回も周回してやっと運極にしましたがやっぱり持っていたら何かの時に役に経つかなと思います。ヴァンパイニャの時だってルパンで募集したらよく連れて行ってくれてヴァンパイニャも運極にしたので私は別にルパンがカスだと思っていません。
ルパンに限らず今後こうしたアニメなどのコラボでクエストが出て運極を目指そうとする人たちがまた出てくるだろうと思います。
確率の問題だと思います。
・ルパンファミリーはすべて運極にしましたが、適正でないクエストに堂々とルパンで入ってくるゲストが多いのが現状です。私は今のところルパンファミリーは殆ど使っていません。
・私は初運極ではありません。
・時間がある方ならマルチで適正を募集すれば簡単に運極にできたはずです。ルパンだけ狙うならオーブも割かずにできたはずです。
ルパンは使えるキャラだと思います。今はルパンを嫌う方も多いけどサガットみたいにほぼ使えないキャラに比べれば今後活躍する場面は多いはずです。
どうも、ytiriさん始めまして。まこのすけと申します。
ルパカス=アサカスと考えれば簡単だと思います。
クエスト実装された頃はアーサー神化が注目され、リセマラやモンコレで狙う人が多かったです。ランク150辺りまでのアーサー持ちならほぼリセマラでしょう。
そしてこのアーサーは『レーザーバリアの無い』ルパンクエストで猛威を振るいました。
ワープが無くても当てておけばなんとかなる、マルチで劉備やアラミス、ガイルあたりと組めばまず負ける事は無かったです。
適正であるジャックや毘沙門天もアーサーで取れるので所持していればソロでも回れますね。常設で時間に縛られないのでやりやすさもありました。
神化素材もアーサーで全部取れます。
強キャラが出るとすぐリセマラする勢が出る
⇒直後に適正クエストが来る
の流れが基本ですので、○○カスは無くならないでしょうね。
○○カスというキャラ名に目が行きがちですが、要するにPS無い本人が●●なだけで、コラボキャラ自体は優秀なものが多いです。