質問を投稿

モンストについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

頭が硬いなあと思う時

さっきアルカディアの野マルチに参加しててのバトル2での事です。スクショ撮ってないのでこの画像は拾い物ですが、ちょうどフリーズの位置に自キャラのアテナがいました。他のキャラは2体が左上端、1体は中央右端って感じでした。
自キャラからスタートでしたが、自分が縦カンしようとしたら接続切られました。

本来の攻略サイトだと下端の雑魚から先に倒すとよく書いてありますよね。
でも普通に頭が働く人間であれば中央ラインの自キャラスタートであれば縦カンして次の行動時に加速床を使えるように位置を調整するの方が効率良いと思いますよね?
雑魚の白爆発は9ターンもあるんだから1ループの間に雑魚処理すればガーゴイルの5ターン即死前に簡単に倒せる…と何故考えられないんだろうと可哀想な気持ちになりました。
攻略サイトの情報を鵜呑みにしすぎて事の本質を理解できないプレイヤー多いですよね。

皆さんはこの人頭が硬いなーと思う時はありますか?

これまでの回答一覧 (55)

ホストさんが意図的に切断したと決めつけてるこの投稿を見て、世の中頭がカタイ人がいるんだなぁと思いました(*´ω`*)ニコニコ

他31件のコメントを表示
  • すざく13号機 Lv.2

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • リヴェタ Lv.391

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 意図的に決めつけたとはどこにも書いてないのですが…。 むしろ意図的に切断したと決めつけたという勝手な憶測で根拠の無い批判をされた貴方の回答自体が頭が硬いんだなと感じました。

  • コドモドラゴン Lv.41

    自分もリヴェタさんと全く同じように思いました。単に通信が途切れただけでは?どう考えても1番簡単なステージですし。 もし意図的に切られたとしたなら、それは貴方の一手とホストの考えが余りにも違ったか、もしくはちょい遅めのキャラパクではないかと。一応攻略記事は安全第一に書かれていると思うので、狙える位置にいるのですから左下あたりから倒してあげるのがベストだったかも知れませんね。真ん中で縦カンしても当然他の人にズラされることくらいは想定出来ることですし。そもそも自演マルチではないのですから、貴方の攻略方法を押し付けられても……。個人的には縦カンされても何されてもリカバリ出来るんで気にしませんけど、ゲストで入った以上致し方ないですよ。

  • BiSH@ももこ組! Lv.79

    リヴェタさん煽られてるぅぅぅww(*゚∀゚)

  • BiSH@ももこ組! Lv.79

    で、質問主さんへ。『自キャラからスタートでしたが、自分が縦カンしようとしたら接続切られました』って言ってるのに『意図的に決めつけたとはどこにも書いてないのですが…』ってどういうことですか?『接続切られました』って書いてるってことは、相手が意図的に切ったって言いたいんですよね?

  • priority Lv.109

    「切られました」って表現が被害者意識丸出しなんですよ。「ホストとの接続が切れました」って書けば事故・故意を含んだ表現になると思います。ちなみに私はその状況なら下の雑魚処理しますね。クロスレーザーが結構痛いし回復しながら少しずつ削る戦法を取っています。

  • Lv.90

    リヴェタさんに同意(^_^)bダロゥ つか、意図的に切断したと決めつけてないなら何故そのホストのことを頭が固いと思ってこの質問するんだ(-_-;)ナニヲイッテルンダオマァハ

  • 二郎系LOVE Lv.12

    まぁそれ以前にゴイルの5Tは即死じゃないんですけどね(´・ω・)

  • リヴェタ Lv.391

    ( ・∇・)←煽られてる事に気付かない人………皆さんコメントありがとうございます(*^^*)なんか色々入り交じってコメ欄で盛り上がるのも久しぶりですねっ(σ≧▽≦)σ…既に削除されてる人も居るしw…自分とかのようにいつも2台並べてやってる人じゃないと分からないんでしょうね、Wi-Fi切ってやってても突然切れちゃう事が頻繁にあるんですよね( ;∀;)

  • Lv.90

    ( ̄ー+ ̄)フッ←削除のコメに通報してた人

  • バジポ Lv.52

    書いてないって言っても、「意図的に切断されたと感じて不満に思っている」ことを前提にしないとこの質問自体が成り立たないですよね笑

  • リヴェタ Lv.391

    色んな解釈があって…ニポンゴってやっぱり難しいです( ;∀;)

  • 名無し Lv.141

    特に書きたいことがあるわけじゃないけど… 俺氏参上!!!(`・ω・´)

  • リヴェタ Lv.391

    名無しさん!来るのが遅いっ!(@ ̄З ̄) w

  • 明後日くん Lv.45

    下手な荒らしより、こういう自覚が無いタイプの『頭が固い人』の方がよっぽどイライラする:( #´°ω°` ):イライラ

  • リヴェタ Lv.391

    なかなか考えは変わらないですよね( ・∇・)

  • 退会したユーザー Lv.18

    不適切な内容を含むため削除されました(゚∀゚)ゲスゲス

  • リヴェタ Lv.391

    このアカもいつ消される事やら(* ̄∇ ̄)ゲスゲス

  • ゴレイヌさん Lv.6

    とりま質問主は赤の他人と超爆で二度とマルチしなさんな。

  • リヴェタ Lv.391

    高難易度のクエストは野良では趣味以外ではやらない方がいいでしょうね(*^^*)

  • Y1R。 Lv.312

    この質問は突き詰めると“自分と意見が違う場合に押しきるかどうか”なんですかね?ならば私はリヴェタさんよりの意見ですが。(*´ω`*)サイゴノニコニコガカチットキタンジャネ?

  • ピロシキ Lv.6

    どっちにしろら別段悪態の目立つようでもない主にわざわざ煽るような(ととれる)書き方するなよ… あ、ff外から失礼しました

  • リヴェタ Lv.391

    毒を吐く時は( ´థ౪థ)ニヤニヤ の方がいいですかね?( ・∇・)

  • リヴェタ Lv.391

    Rakeさん…ひょっとして私を煽ってますか?( ・∇・)ここで変な事書いたら消されますのでノーコメントでお願いします(*^^*)

  • てちすけ(開発) Lv.8

    質問主さんこそ頭カッチカチですな クエ中にでも電話だってかかってくるんですよ

  • リヴェタ Lv.391

    野良マルチは起こった事の本当の原因がわからないので、イライラしないようなクエストでしか利用しないほうがいいですね(*^^*)

  • 退会したユーザー Lv.15

    普通の人なら2週目爆絶なんて、野良の募集も参加もしないと思うのは私だけでしょうか?(('ω'○)))

  • リヴェタ Lv.391

    普通かどうかは分かりませんが、自分も野良マルチで爆絶はやらないですね…(ー_ー;)

  • 名無し Lv.141

    ゆのせんさんが退会したユーザーになってるやん(´・ω・`)

  • みにょる Lv.151

    この質問まだあったの?

  • リヴェタ Lv.391

    放置民みたいです( ・∇・)

いやそれはマルチ初心者の考え方だよ
切られたらなんの意味もない
明らかに状況おかしくてもホストが命じればSS打つし、毎回なるべくホストのキャラの友情を拾ってあげたり、初心者の攻略に合わせたうち方をしつつ勝つのがプロ寄生ってもんよ
掲示板で寄生するからには三匹の猿を介護する気持ちで臨まないと勝てません

他4件のコメントを表示
  • しおん Lv.83

    まるで部活の後輩みたいで草。確かにその通りですな。

  • ぴーまん Lv.47

    ベストアンサー間違い無しです(`◇´)ゞ

  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 切られても何とも思わないので、そのお答えには特に言うことはありませんが、アルカディアは友情拾うクエストでもないし、相手が初心者か上手い人か何てすぐには分かりませんよ? 上手い人だってイレバンすることは0ではないですよね?結果イレバンしたからこの人は上手くないって勝手に決めつけるんですか? 切られたら何の意味もない?そういう人の方がよっぽど頭が硬い印象だと感じます。

  • ozy Lv.27

    なんか↑のコメントはずれてる気がしますよ。 たぶんオオセンゼンコウさんが言ってるのは、マルチでゲスト参加するならホストさんの思った通りのプレイをしてあげることが大切だということだと思います。 もっとベターな手があったとしても、それがホストさんが考える最善手でないのであれば切断もありうる。そして自分がもっと良い手を打っても、相手に理解されず切断されれば意味がないということです。 それならば、どんな悪手でもホストさんの思い描く通りのプレイをしてあげるほうが、最期まで自分が寄生できる可能性があがるということですね。 まぁ、どうしても自分の思う最善手をゲストプレイで披露したいのであれば、それまでにミラクルショットを決めまくって、「こいつ・・・できるっ!!」って思わせるしかないですね。

  • ozy Lv.27

    あ、あと連投ごめんなさい。 基本寄生ってのはスタミナ使わずにキャラを拾って来たくてやっていると思うので、そうゆう意味での、切られたら意味がないってことだと理解していただきたい。

モンストという楽しいコンテンツを、面識もない他者を卑下し、自己を肯定するというくだらない欲求を満たすための媒体として使われていることがとても哀れでなりません。
もっと楽しい遊び方があなたの知らないところにはありますよ。知っているのに踏み込めていないだけかもしれませんが。
頭柔らかいんですよね?でしたらその頭でストレスのない遊び方を見つけてください。
そうすればこんな質問を2度としなくて済むのではないでしょうか。

頭がかたい…そうですね…
あ、一般的には「硬い」ではなく、「固い」のほうが意味的に正しいらしいですよ!
正解にこだわりすぎる私の頭が「固い」かも知れませんね。

普通に頭が働く人間であれば中央ラインの自キャラスタートであれば縦カンして次の行動時に加速床を使えるように位置を調整するの方が効率良いと思いますよね?

爆絶2週目の野良マルチに参加してる時点で効率悪いです。

皆さんはこの人頭が硬いなーと思う時はありますか?

ないです。

他5件のコメントを表示
  • モン中サァン Lv.100

    自分はpsが低いので呼ばれてないのに人のスタミナで行こうとは思いませんね( ´・∀・`)

  • サチヲ Lv.26

    PSがない奴ほど騒ぎ立てるって誰のことなんですかね〜?

  • バスにゃん Lv.103

    質問者何も反論してこないのねw他のコメント欄じゃ頭硬い事ばっか言ってるのに(´・ ω ・`)

  • テンポイント Lv.27

    他のコメント欄で「人間って頭使わないんだなぁ…とふと思ってしまったので」っと言ってるから人間じゃないかもしれませんね。

  • 二郎系LOVE Lv.12

    ワロタw

  • Moke Lv.184

    で、結局この質問者は何を求めてるんだろ。「そうですよね。攻略鵜呑みにした、頭の固いテンプレ野郎ばっかですよねぇ」って賛同意見が欲しかったんですかねぇ。

Lamuerte Lv185

何で、それでもマルチで寄生しようとするか理解に苦しみます。
ソロでやれば良いのでは?
ケチなのでオーブ使いたく無い?
貴方が一番頭が硬いのでは?

他1件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 寄生してるとは書いてないのですが…。 ちなみにソロでやればいいのではというお答えは全くこの質問には意味のなさない答えだとはお分かりになりますか?

  • なりすましは楽しいのかな? Lv.93

    他のコメントで「ホストでマルチは基本絶対にやりませんが、」って書いてて、でも他人のマルチには参加。 それ寄生100%やで。

TOG Lv22

それはあなたの回答を見た時です。
意図的に切られたのかどうかもわからないのに、そう決めつけてるからです。


頭固いというよりも主さんが自己中だなと感じました。

自分の配置ばかりに気を使って、雑魚を倒せるのに倒しにいかなければ切られて当然ですね。
例えるならイザナミ戦でボス手前のステージで自分の配置ばかりで蘇生ループ無視するプレイヤーがいたりしますが、それに似た感触です。

ソロならともかくマルチでその考え方は危険かと思いました。
他プレイヤーが雑魚を倒せない可能性を何故考えないのですか?
マルチでは知人やメチャクチャうまいって分かってる人とのプレイ以外ではそのターンの最善手を打つべきです。
何手も先を読みながらプレイするのはマルチでは実質不可能に近いと思います、況してやこの状況では配置をずらされることもあると思います。
弾いた後に仲間の射線に入らないって確信はあったのですか?他プレイヤーの実確認しました?そうでなければ結局の所、そういうことなんですよね。

ホストが切るのはマナー違反なのは確かですが、戦略の違いですので仕方なかったのかと。

他2件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 >他プレイヤーが雑魚を倒せない可能性を何故考えないのですか? 野マルチは相手の実力は確かに分かりませんが、爆絶に挑戦してる以上はある程度のPS持っててほしい前提で自分はプレイしてます(あくまでも自分の考えですのでこれへの突っ込みは無しでお願いします)。 もちろんゲストで参加した際には他の人のPSにも文句はいいません(ホストでマルチは基本絶対にやりませんが、もしホストの際であれば多少の文句位は言うと思います。スタミナを使っているので)。 もし次のプレイヤーが雑魚の処理ミスればそれまでの事だと割り切っています。ゲストで参加してる以上は他人のミスった事自体につべこべ言っても意味はありませんから。 ホストの方が私自身のミス、他の参加者のミスで切られるのは仕方ないと思いますし、自分自身マルチで切られる事自体は何とも思いません。 質問文にもそういった意味合いの文章は一切載せていません。 あと、イザナミの例えはこの件とは少し違うと思います。 蘇生ループを無視しての位置取りは確かに自己中だとは思いますが、そもそもクエスト難易度の違いをまず念頭に入れてください。 今回はガチャ限4体で挑んでますが、イザナミにガチャ限4体で挑んだ場合、今更イザナミごときの難易度の蘇生ループに苦労しますか? ましてやイザナミの雑魚に即死攻撃がありますか? 1ターンのショットの大切さがイザナミとアルカディアと同じだと思いますか? その比較の例えを出してくるお考え自体が事の本質を理解してないという事に当てはまるのかな、と思ってしまいます。 >そのターンの最善手を打つべきです。 はい、最善の手の一つだと考えています。 自キャラスタートで縦カンで弱点殴った場合は双方のガーゴイルを半分以上削れます。 画面のフリーズの位置に自キャラがいるなら左上のキャラが右下、中央右のキャラが左下の雑魚処理をすると考えます。 もちろん雑魚即死か成功すれば自キャラの軸が動く事はまずありませんよね。 仮に雑魚即死をそれぞれが一度ずつ失敗したとしても、9ターンの雑魚即死にはまだ余裕がありますよね。 尚且つもし自キャラの縦軸がズラされた場合、2度めの自キャラのターンではガーゴイルの攻撃アップまであと1ターンなので、その時は改めてガーゴイル優先か雑魚優先かを考えればいいだけだとは思いませんか? 雑魚によるガーゴイルへの回復が2回行われる事になりますが、それでもゲージの10分の1程度ですよ? 回答者様はそこまできちんと把握した上で回答なされたのですか? >他プレイヤーの実確認しました? ショットの成功否かどうかに実がどう関係あるんでしょうか。 もし仮にガイドの実とかがあるならともかく、何の実がついてようがショットの成功は成功、失敗は失敗です。 むしろ実が云々とか言う段階ならば募集の時点で厳選すれば良いだけの話です。 重ねて書きますが、あくまでも結果どうこうではなく、尚且つマルチだから仕方ないとかの概念は関係なく、ただ単に攻略サイトの情報を鵜呑みにしすぎているプレイヤーが多いな…と感じたので質問させて頂いただけです。

  • しおん Lv.83

    長文で回答して頂いて恭悦至極ですね。誠意には誠意で返させて頂きます。キチンと読ませて頂きましたが、やはりマジョリティーな考えであると再認識させて頂きました。自分がスタミナを負担している場合には文句を言うのにゲストでも結果的に相手の行いにはケチを付ける点。PSの問題もありますが、私個人の意見としてはガチャ限4体を募集している時点で当クエストには慣れてないホストであることと予想できます。他の回答者さんも述べていますが、ホストの方針とは離れたプレイを貫いた以上、切るという行為がホストからの文句ではないのでしょうか?別に柔軟な思考とか全く関係なくホストの望む攻略手順に沿わなかったとなぜ理解出来ませんか?それこそまさに自分が最善手を打ったと固執する頭の固い人ではないでしょうか?攻略サイトの情報〜の件に於いてはある程度私も理解は出来ますが、「守破離」の考え方の型を守る人が多いのは当然では無いでしょうか?そのうち慣れてきたら型をある程度崩してプレイしても良くなるはずです。言ってしまえば貴方は自分が出来ることが他の誰もが出来ると思っている様に思えます。ちなみにイザナミ云々についてはアルカディアとは関係なく今回の様に周りのフォローを考えずにプレイする人の例えでありあくまでもその様な感触を受けたということです。実云々については加撃かもしれないし、加速かもしれない、はたまた失神持ちかもしれない。他のプレイヤーの挙動も分からない。ソロ、2人プレイならともかく、4人である今回はあまりにも不確定事項が多いと思います。ですので今回は攻略サイトの様なマイノリティな考えでプレイして、最高効率ではなく負け筋をいかに潰すかが最善手ではなかったのでしょうか。私はホストさんをしていたわけではなく、全て邪推にはなりますが良しなに。それと攻略サイトはあくまでも多くのパターンに対応出来るものを乗せてあります。多くのプレイヤーは情報を鵜呑みにするというよりもクリアするために他に頼るものがないという感じに思いますがね。

  • キラ Lv.22

    質問主さんは失神の実の効果知らないんですかねえ 

言ってることはよく分かります

しかし野良マルチでそれをやられても攻略分かってないのかな?と思うホストの方が多いと思います。

後タテカンした所できっと他のキャラのタテカン気味のショットでズラされます

結局の所定番の文句があるならホスト(ソロ)でやれという事です

他2件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.47

    野良マルチは無難にプレイするべきだよね。意思疎通ができないんだし。

  • チンピラ Lv.2

    別に切られた事自体は何とも思わないんですけど、人間って頭使わないんだなぁ…とふと思ってしまったので質問させて頂きました。お早い回答ありがとうございました。

  • 二郎系LOVE Lv.12

    ゴイルの5Tが即死だと勘違いしてるのはなんとも思わないんですかねぇ(´・ω・)

他のキャラの配置にもよりますし、ずらされるかも知れない事も考えて、何よりも野良マルチでは無難な教科書的攻略を求められるのではないでしょうか?共通意識にしやすいですし。
あなた様もそのステージの攻略の道筋を一本に絞った時点で頭が硬い考えの部類になってしまうと思いますよ。俺の動きを察してくれ的考えで野良には向かないと思います。
野良マルチやらないのでたぶん的ですが(´ 3`)

他1件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 俺の動きを察してくれ的なプレイも考えもしてないです。 もちろん自分も教科書通りの攻略は頭には入っていますし、ステージの初期配置によっては攻略通りにやる事も勿論ありますので。 質問の内容に補足が足りずに勘違いをさせてしまった事に対しては失礼しました。

  • ぴーまん Lv.47

    いえ、高難易度の野良マルチは相当上手くないと出来ませんよね。他の人のミスをカバーできるくらいで浅い角度を隙間カンカンしたり。自分には迷惑かけそうで無理です。 逆にそれが野良マルチの楽しみ方なのかもしれませんね。




私がホストだったら

『ガーゴイルに即死攻撃なんてないんだからバフォメット倒せよ、何縦カンしてんだよ』


って思うかもです。




退会したユーザー

適正いないからクリアできない

研究も挑戦もせずに何言ってんだ?そもそもなんでそいつらが適正なのかわかってんのか?と

わかってない人ほど「サイトの」適正キャラに拘る

他1件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。適性のみって募集かけてる人とかに限って本当の適性が分かってない事も多いですよね。

  • 退会したユーザー Lv.47

    ん~?いや本当の適正なんて人によって違うので最適性かどうかってのはどうでもいいんですよ。私にとって火神殿時の最適性はアイリス神化ですが人には絶対勧めませんし。私が言いたいのは「なんでそのキャラが最適性と言われているのか理解した上で適正云々の話をしているのか?」って事です。感性なんて人それぞれ。水時にガブ艦隊が最適性と思うならそれはそれでいいんです。でも本当に理解しているのかな?って思っているだけですよ。ちなみに本文のは野良マルチではなくリアフレの話です。今は柔軟なキャラ選択をしてくれるようになりましたけどね。

退会したユーザー

(。-`ω´-)ンー他の回答や回答者とのやり取りをざっと見てからの回答なんですが…

質問主さんの方が頭が堅いというかなんというか?w

だって切断された時点でこの件終わってますよね?
それをグダグダと引っ張って、愚痴って、結果ホストを馬鹿にしてる様な印象です。

で、よくまぁ爆絶しかもアルカディアで野良で参加しましたね〜。適正が揃ってないからですか?それとも何となく?後者ならこんな質問する必要もなさそうですがw

とりあえず、どんな理由があるにせよ
切断されて終わったあとの事までブツブツ言うならソロでやるか知り合いとだけやってたらいいんじゃないですかね( ̄▽ ̄)

あと、普通に頭が働く人だったらこんな質問をしないと思います(*'ω'*)

野良に参加してよく思う事。
何故、みんなゴールを決めたがるのだろうか?
何故、みんなヒーローになりたがるのだろうか?
そんなに自分がSS 打って決めたいのか?

他1件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。 ゴールを決めたいともヒーローになりたいとも思った事は無いので何とも返答しづらいのですが、SSを無理矢理使う人に対しては「何故今なんだろう?」と思う事は無きにしも非ずです。

  • めかぶそば Lv.124

    ありますよね(^o^) 先日の呂布マルチでマーリン3体居たので、ボス戦水色バー時に自分がマーリンでSS打ったんです。 自分の想定では次の緑色バー時にもう1体のマーリンがSSを打って、ボス最終面に3体目のマーリンがSS を打つと考えたんですが、ホストの方が私がSS を打った水色バーのボスのHPが後僅かの時にSS を打ったんですよね。しかも自陣全くピンチではない状況でw 結局、勝てたので、もう少し効率良く勝ちたかったなぁ程度に思っただけなんですけどねw

ガーゴイルの中央5T、即死じゃなくね?
(´・ω・)

往々にしてありますね
光時でわざわざゲージを決める為何回もゲージ流してタイミング測る奴や敵の体力回復させる雑魚を優先しない奴、縦カン横カンした方が確実にダメ出せるのに位置的に当たりもしない友情を起動させに行く奴などなど挙げればキリがありません
今回のそのホストは勝てないからマルチでやっているんでしょうし、頭硬い奴がゴロゴロ居るのはマルチの宿命と思って割り切るしかないですね

他2件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。時の間で残り時間少なくてボスがあと一撃で倒せる状態なのにSSでしっかりゲージに時間使う人とかよくいますよね。

  • オマーン国債32世 Lv.3

    ていうか何故こんなに貴方叩かれてるんですかねえ…。「意図的なキャラパクかどうかわからない」

  • オマーン国債32世 Lv.3

    途中で送信してしまったので続き→ って言われてますけど、PSの話をしてるのにそんな論点ずらしされてもねえ…wいや本当、ここにはヘタクソを介護する気満々の器の大きい連中ばかりで尊敬に値しますわ

柔らかいなら、気にしなくてよくねぇ?あっ、違うほうか!?お察し

回答としては個人のやり方に文句言わないでください!

でもさ、結局のところキャラパクされて悔しい!を、素直に言えないんでしょ?それと、事の本質がどうたらとか言ってるけどマルチの本質を理解してないのが一番どうかと思うけど(笑)

  • ジェボーダン川越 Lv.22

    回答はプレイスタイルにとやかく言うあなたが固い!です。それを言いたかった!

Lv219

クロ玉で、ハルクはアンコウ1触れで倒せるのに横縦カンや壁ハマりするやつ。

1触れで暴れぎみに周りにもダメージ入れて欲しいです。

他1件のコメントを表示
  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。他キャラの友情とかも考えて打ってくれよーって思う時もありますよね。

  • Lv.219

    ですね。あと、ミリ残しでちょっと触ればボスいなくなるのに、そのあと剣とかハートとか取ろうとしない角度で打つ人もあーあってなります。

まず本来の質問から。
この人頭が固いなと思う瞬間?モンストではないですね。寧ろ私の何倍も深い思考をしてそのショットを打つ考えに到達した可能性もありますし、その結果ミスったとしてもドンマイ以上のことは思いません。
んで、なんでその手が最善手であると自分で決めつけてるんですか?マルチでは(ハートを取る・育てるは除いて)最善手なんて存在しないと思います。だって他の人がどんなショットをするかわかりませんし。極論、攻略読んでない他の人たちも質問者さんに続いて加速床起動せずにガーゴイル攻撃しまくって、体力調整ミスってアイバーする可能性もゼロじゃありませんよね?なら「ホストさんが考える最善手」も違うかもしれません。そして、マルチでホストさんにスタミナを出してもらっている以上ホストさんの考えが全てです。マルチにゲスト参加している以上、ホストさんの考えに合わせた上で足引っ張る3人をフォローしつつクリアしてやるか、くらいの気持ちでないと無理だと思いますよ。
あともう一つ、初手でホストさんと違う方向にショットしようとした程度で切るホストさんは私は見たことがありません。一手ミスが命取りになりかねない(例えば蓬莱のラスゲとか)ステージですら、初手ミスなんていくらでも取り返せますし、ましてやまだ打ってないんですよね?なら意図的に切断した可能性は低いと思います。というか、何故故意に切断されたと思う前に偶然の切断の可能性を考えないんですか…?

  • べあん Lv.47

    他の方の回答をただ組み合わせただけみたいになっとるw失礼しました…:(;゙゚'ω゚'):

新キャラや新ケモ化の事前情報だけで低い評価する人。
( ̄▽ ̄)まぁ、愉快犯なんでしょうが。

「使える・使えない」を論じる前に「使ってみる」が大事。百聞は一見にしかずと言いますし。

  • チンピラ Lv.2

    回答ありがとうございます。自分自身は事前情報とかはあまりあてにはしていません。アビ、友情、SSの内容確認くらいはしますが。 確かに実際に使ってみて判断するのが1番分かりやすいと思います。

摩擦 Lv15

ボボ・ブラジル

そこまで言うならもっと積極的に解答するなり、スレ立てするなり、どんな形であれもっと自分なりの攻略法を発信していってみてはいかがでしょうか。頭脳派気取りたいならそうして意見交換しあって、研究し、さらに見聞を広めるのです。

ちなみに私は「ハーメルンはゴミ」と言っている人を頭固いと思ってますw

ゲストで参加して、思い通りにならなかったらギャアギャア騒ぐってめんどくさい人ですね...
通信不調、急用、彼女からのLINE...etc 等々あったのかもしれませんよ。
仮に主とあなたの意見が合わなくとも、プレイを続行するかは主さんに決める権利がありますし、「あ、この人は自分とは意見が違ったのかな」という考えが出来るとよいですよ。

退会したユーザー

結論から言うと、野良なら仕方ないです。むしろ貴方のほうが頭硬いです。ホストは、加速ないと倒せないと思ったかも知れないし、初心者だから確実に勝ちたいために攻略どうりにやりたかったのかもしれません。ホストからしたら「何か急に奇行やりはじめた( ゚ д゚)」と思ってるのかも知れないので、寄生してる身分でそういうこといってはいけません。むしろこんな質問立てるより同行させてくれたホストに感謝する質問でも立てたらいかがですか?長文失礼しましたm(_ _)m

ozy Lv27

うーん、そのステージならばあえてそこまで配置とったりしないで素直にやったほうがいいと思いますよ。
ソロならいいですが、マルチならなおのこと。

だって、それで配置しても、次自分に回ってくるまで3ターンかかるわけだし、+配置で1ターン無駄にするのであれば、最初にスピード床あければ残り3ターン以内に突破できるのではないでしょうか。

もっと先のステージでバフォメットかイフリートどっちから行くかってなると配置次第ですが。

その位置で縦カンしても次のターンまでに他の人がガーゴイル殴りに行くとかなりずらされると思います。
画像のフリーズの上下どちらかにオズのような加速持ちがいて1手で倒し切れるなら狙ってもいいとは思いますが、それもソロでの話です。

全キャラ画像と同じようにどちらかに寄ってると寄った側のバフォメットをハマって倒すのに苦戦する可能性もあります。
カンカンで普通に倒すにしても上側のビミョーな位置に止まって次のステージに行った場合イフリート処理にも行きづらい、ハトホル殴りに行くのもつらい場合もあり、無理した結果火柱の餌食になるか上に潜り込めずハトホルの足元でモゾモゾしてる姿が目に浮かびます。
他の人の配置が壊滅的に悪いわけじゃないですし、バフォメット放置して長い方のターン忘れる方が怖いです。

また、野良で寄生してるのだから切られても文句は言えないです。
あと保守的な考え方の人は世の中に沢山います。
それが失敗出来ない環境ならより堅実に事を進めたくなるものです。
その辺りを考慮出来ないと何人か仰っていますがあなたの頭が固いと見られてしまいます。

質問の回答としてはどのクエストでもまず友情発動するための謎の横カン上昇ですかね…
だいぶ昔ですがツクヨミとかヤマタケでもやってるの見て唖然としました。

退会したユーザー

攻略方法が1つとは限らない。ただし、このサイトの野良待ち受けや掲示板等を利用しているのであれば8割以上はここの攻略法を用いた方が良い。
意思疎通が出来ない所で個人的見解を述べた所でそれは『自己中心的』と言わざるを得ない。頭が固いよりもタチが悪い。

それに次の自分のターンまでそこに居る可能性のほうが少ないでしょう。雑魚処理されてから他のプレイヤーが行うのはガーゴイルを倒す為の縦弾きですよ。止まっているのがグィネヴィアとかの弱点への友情利用キャラならばともかく、中央に立っているキャラなんてすぐに横壁に追いやられます。

本質を理解するのであれば他のキャラが行うであろう行動を見極めて次の1手において最善な行動を起こす。こちらのほうが重要です。

ある程度レス読んだけど、主の言ってる事はよくわかる、逆に寄せられた回答は無能ばかりで論点も着地点も違う。
まあその程度と会話する気にはならないからいいとして。
頭が固いと思う時は攻略を鵜呑みにして倒す優先順位が固定されてる人を見た時かな、例えばツクヨミ、たまに女を通話しながら連れて行くのだが、「雑魚処理しつつボスへのダメージを稼ぐ」のが基本だね。
しかし俺は神パンキチなので、連れて行く、そうなると雑魚フル無視でボス2手ぐらいで倒していけるわけなのだが…神パンの追従がもたらすダメージが予測出来ないんだろうね、通常通りにやろうとする子が多い、まあ矢印の方向見てすぐ伝えるからあまり問題にはならないんだけど、正直携帯ゲームユーザーは脳死しか居なくて俺と張り合えるレベル居ないから退屈だ。
あとはたまに自分に頭硬いと思う事もある、1壁反射して敵にハメるヤマタケとか、確かに敵に挟んだほうが倒せるよ、でも別に挟まなくてもダメージは出るんだから倒せるじゃん、ハメ倒した後に「あー次の配置もう少し右側だったわ」ってたまに思う。
マルチでホストする事よくあるけど、子供ってのは正解だけ教えたって覚えないんだよ、まずは死ぬ場面を見せつける、何が失敗に繋がったのか、それを考えさせる、そのヒントを見せる、俺にとって携帯ゲームは園児教育と同じレベルの気持ちで遊んでる。
だから、ほら、見てみ?回答には園児しか居ない、これが現実。

他28件のコメントを表示
  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    更にレスを読んでたけど…なんでアルカディアの話しか無いのか?w 「頭が固いと思った話」だぞ…。 勉強せずゲームばっかりしてるから読解力も無い人間が増殖して…これでいいのか、日本よ。

  • 名無し Lv.141

    煽り文でなければ質問主も回答主も上達するためには思考してゲームすべきって意見には同意かな。藤井4段がタイムリーな例となるけど将棋の駒の動かし方を知ってて楽しむのと将棋を強くなろうとするのは別なのに近いかな?

  • みそかつ Lv.25

    頭固い人の話を枕に自分語りを始める人から日本の未来を語られるというのは、実に新鮮な気持ちになれる。いい勉強になった。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    デカい釣り針垂らしといて、釣れれば「こいつ顔真っ赤ンゴwww」と煽れて、釣れなければ「涙目敗走wwwンゴゴwww」と煽れる。実に楽しそうな遊びだとおもいました(こなみかん)

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    アヴァロン運極でもニルヴァーナ運極でもなく、九龍貴人AB無しでドヤってるプロスト()さんに雑魚呼ばわりされるとは、僕も園児レベルなんやなって…。 ブーメランやってレス乞食しながら食う飯は旨かろうなぁ、と思う。 あなたの芸風にとやかく言うつもりはありませんけど、不快に思う奴もいるよ、とだけ。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    「Cランク2体入れて勝つプロスト」のところが自己顕示欲丸出しだったのでついドヤ顔と…。誤解を招いたなら申し訳ありません。これが皮肉のつもりであれば、精神内科をおすすめしたいほど精神を病んでいるか、絶望的にジョークセンスがない、と指摘させていただきます。 まぁ、僕のような雑魚ストライカーには及びもつかない高み()にいらっしゃる方のようですので、聞き入れて貰えないとは思いますが。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    自分を正当化するために民主主義まで持ち出してきますか…あいたたた…。流石にキャラ付けが中二病に過ぎませんかね…。 しかも沈黙を盾に自己を正当化するとは、片腹痛いというか何というか…。「外山恒一アメリカ大統領立候補」を思い出しますね(多分あなたは生まれていないのでググってください)。 というかプロスト()を名乗るのであれば、モンストのPSで私をぎゃふんと言わせて頂きたい。話を横に逸らしすぎでは?

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    良かったですね。再生回数1回増えましたよ! ちなみにこの行為はYoutubeの再生回数で営利が発生する以上、gamewith利用規約第9条16項「本サービスの全部または一部を商業目的で、使用方法を問わず利用する行為」に該当する可能性がありますよ。 動画?…うん。「参考にならない」とご自身で仰ってる意味がわかりました。その辺はしっかり自己評価できてるのですね…。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • みそかつ Lv.25

    え、もしかしてチャンネル持ってるのにパートナープログラム登録してないんですか?よくわからない人だなぁ。 これを見て勉強してきて→嫌なら見るな 天才的な手のひらしてますね。尊敬します。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    登録してないけど?キッズの人気得る為に動画出してるわけじゃないからね、君のような脳死プレイヤーに「こういう使い方もある」という教育動画なだけさ。君が実感しているように、天才様だからさ。 それより…そろそろ本題聞くけど、何故噛み付いてきた?この会話の終着点何にしたいの?

  • みそかつ Lv.25

    そりゃあ大した実力も無いのにプロスト()なんて抜かしてたら不快にもなりますよね。プロストの方がどれだけ上手くて、みんなの参考になるようにどれだけ努力してるか知ってるので。ご自身も仰ってるように、参考にならない教育動画に何の価値があるんですかね?

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    一度ウィキペディアで天才をググってみ、あ、これも金になるからダメか。制約だらけで大変だなぁ…。か○よし君のヤマタケ壁反射動画見た事あるかな?俺のほうが半年早く動画出してたんだけどね、同じの。だけどか○よし信者が見たようで、通報されてたらしい(多数寄せられた為削除されました)って描いてあって笑ったわ、ライン民から見るとあり○ぅのも面白いけどなぁ、まあ動画2個か3個程度しか見てないから全部とは言わないが、倒した後配置も出来る状況が多かったけど、解説聞くと「え?そこ重要視してたの?」ばかりで面白かった。まあ人それぞれだから別にいいんだけど、文句言うつもりないし、今は君に教えたから一例として出したけど。 それで?終着点は?ただの構ってちゃんなのバレたくないから答えないのかい? 続けるならいい加減自身のPSを提示する画像なり動画なり見せたら?俺は複数出したけど君口だけだよね、雑魚が確定するの嫌だからきゃんきゃん吼えるだけなの?

  • みそかつ Lv.25

    終着点ですか…。正直あなたのそのキャラ付けを変えて頂きたい、というところですね。僕のPSはプロフに運極画像張ってあるくらいしか出せません。一応超絶爆絶運極は計18体作っています。スクショ貼れと仰るならお応えします。動画作成は環境が無いので厳しそうです。少なくともPSでは劣らないという自負もあります。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    そうか、それは申し訳ない。 プロフかー、自分もすら見ないな。 やはり運極数=偉いという図式なのね、別に否定派しないけど、何でも実装されたら全部作っていくの?達成感ある?俺は気に入った絵しか作らないタイプだからわからんなー、おれは超ばくぜつで作ったのナミ零だけ、ノーマルナミは好きじゃなかった、主に可愛いの作るけど、たまにはカッコイイのもね、何よりボイスが良い。 個人的に一番気に入ってるのはドリィとアップリケだな、アップリケは今回ってるし、ここはPCで書いてるから影響無いけど。 キャラ付け変更かー好きでやってるのが大半だから難しいだろうな、でも人の人格ってのは人間関係の中で構築されるからそのうち変わるんじゃないか、動画作成はオススメはしないな、強さなんて人それぞれ捉え方違うわけだし(今みたいに)、煽る用じゃないかねー。 争いごとは同じ土俵に立った時しか起こらないからね。 俺の土俵は【弾く方向、ワンゲージショット率・友情出す順番・追従利用時の減速率考慮・配置】同じ価値観が居た場合は存分に争えるけど。

  • みそかつ Lv.25

    今回の場合は運極数=偉いというより、お見せ出来るものがそれしかない、という状況ですね。けして威張っているわけではありません。気に障ったなら申し訳ないです。僕の運極周回のモチベは達成感というより、強い降臨キャラを運枠にして周回したい、という気持ちのほうが強いですね。愛着も湧きますし、使っていて楽しいです。もちろん九龍貴人のような可愛いキャラは優先的に作りますが。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    すまん、アップリケ回ってたのに、イチタリナイ妖怪が2年やってて初めて生み出されてしまって・・・必死に野良掲示板探してたわw 能力でも作るのねー俺は能力であえて作らないようにしてる、 専用機とかド適正じゃないキャラでクリアするほうが俺は楽しいかな~まあ慣れるまではストレスだろうけど、通常降臨は永久的にあるから適当だなぁーゆうはくコラボ2回目で陣作り出したけど妖怪になって惜しい事したのはある、でも直後ユミル実装されたおかげで助かったけど、まあまだ運極じゃないけども。 ドリィやナミ零は?能力として価値高い?もし違うなら、俺はギミック対応力を多少考えるかも、9割可愛いのしか作らないけど。 可愛い運枠だれいる?俺は貂蝉進化とドリィ進化だけかな。 あ、ヴァニラ神も、作ろうと思ってて1年以上になるな…まだラック4ぐらいなんだがw

  • コドモドラゴン Lv.41

    みそかつさんを擁護する訳じゃ有りませんが、PSって超爆の運極数で大体わかるよね。指針にするには丁度いい。 んでプロストさん、言ってることは[他のヤツらと俺様のプレイスタイルは違う]みたいなこと言ってるから、どんだけ凄いヤツなのかなーと思ってプロフと他の回答見せてもらったんだけど、未だに23階とか31階で躓くレベル? こんなところで他人のこと園児呼ばわりとかしちゃ駄目だよ~、貴方こそ幼稚園からやり直した方がよろしいのでは?ぶっちゃけ不愉快だよ、貴方の回答は。

  • ラムゥ(元プロスト Lv.7

    不快になる為に食いつくのか、このサイトは無能ばかりだなぁ~(呆気 【こんなところで他人のこと園児呼ばわりとかしちゃ駄目だよ~、貴方こそ幼稚園からやり直した方がよろしいのでは?ぶっちゃけ不愉快だよ、貴方の回答は。】 ブーメラン楽しいのかね。

  • かのん Lv.94

    マジで不快。そもそもアルカディアをクリアしてから回答すべき。あなたが同じ土俵に立ってると思うのは大きな勘違いです。とにかく論点が頭固いに固執しすぎて前後が読み解けてない。このサイトが無能ばかりだと思うのなら、また違うサイトに行けばいいのでは?

  • 醤油らーめん Lv.14

    横から失礼します〜! 自分も不快ですね٩( 'ω' )و たしかにPSは運極数やランクだけが指標なのかと言われるとなんとも言えませんが、超爆運極に関しては少なくともそれだけ高難易度クエストをこなしクリアしているという実績はありますよね。 あなたはどうなんですか?? やたら長文なのが目についてツイッターなども拝見しましたが、正直釣りでやっているのかなと思うほどしょうもない内容で驚きました。 あなたの言う[他とは違う]はただ自分が出来ないことをやり遂げている他人がいるということに対する予防線にしか感じません。 元プロストとか掲げて偉そうに質問者の方に回答するなら、せめて誰もが認めるような実績を残してくださいよ。 正直説得力も何もない、ただただ不快な荒らしにしか見えませんよ? 迷惑なので消えて、どうぞ。

  • 元日ハムのイースラー Lv.12

    え?23や31で躓くレベルでプロスト自称してたの?くっそプロスト様だなんて言って損した!ていうかそれで「俺もさっき32Fを2年やってて初めて負けたんだけど」とドヤ顔で言うのか。面白い。ここでも顔真っ赤にしてたのか。拡散しよう。

  • 退会したユーザー Lv.47

    ツイッター見てきた。確かに参考に出来ないわ、レベルが低すぎる。

  • 儂(某) Lv.125

    子供や園児の方が上手いんじゃない。上から目線で教官気取りって。この書き込みわかり辛いしダメ教官?っぷりをさらしている

あのー、これマルチですか?

1Pとか書いてないんですが、、、

他1件のコメントを表示
NO Lv117

頭の柔らかい硬いって問題かな?
ホストが攻略サイトなどの推奨手順準拠主義者だろうと状況に応じて柔軟に撃てるプレイヤーだろうと見ず知らずの野良マルチなんだから意思疎通できない限り広く知れ渡ってる攻略法に沿って動いて貰わないといざって時にとんでもない行動に出られるかもしれませんからね。
例えばタテカンで過ごした後別プレイヤーがバフォ処理せずにガゴを単体処理してアテナ動かしたりホストターンでバフォ処理しても次のターンアテナがタテカンしなかったりするなどの行動を予測できませんから
このステージに限らずそういった懸念を抱いてステージ進めるよりよっぽど安定した勝ち方ができるキャラパクを選んだだけでしょうね。

さて質問の頭硬いなと思うのは現在開催中のサメクエですね
道中ステージ2のサメやボスサメとデプスは撤退リンクしてるので大ダメージ出来る配置や回復ターンが来ない場合はデプス無視してもいいのにわざわざデプス処理しに行く人が見られるってことですかね?特にハルクでデプスのみ処理するなど
ハルクの場合動くついでに1回触れる程度でいいのにわざわざシールドと挟まって処理したりと
まぁそこまで拘らなくても勝てちゃうしメダル稼げるクエでもないので気にしませんがね

b321065 Lv44

そうですね...爆絶などの高難易度クエストで、雑魚の一番大きな数字が白爆だとか思ってる人とか頭固いと思います。
例えば、下の画像のようなときに、ガーゴイルが白爆を持ってると思ってしまった人じゃないですかね。何故白爆じゃないと考えられないのか可哀想な気持ちになりました。

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
モンスト最新情報
モンストニュース速報
最強キャラランキング
夜桜さんちの大作戦コラボ
冬のモンスト20選パック
今週のラッキーモンスター
スケジュール&記事一覧
攻略フレンド募集掲示板
超究極・傑
超究極傑の挑戦方法
ゼーレ【獣神化】【超究極傑】の攻略
真/獣神化改
珊瑚【獣神化改】
レビィ【獣神化改】
茶々【獣神化改】
夜桜さんちの大作戦コラボ
評価まとめ
ガチャ当たりキャラ
夜桜辛三は買うべき?
ガチャシミュ
スパイ任務の攻略
皮下真の運極の作り方
コラボガチャキャラ
太陽&六美【★6】
夜桜凶一郎【★6】
夜桜二刃【★6】
夜桜四怨【★5】
夜桜嫌五【★5】
夜桜辛三【課金パック】
コラボ降臨キャラ/クエスト
皮下真【★6】【超究極】の攻略
ミズキ【★6】【超究極】の攻略
アカイ【★6】【究極】の攻略
アオヌマ【★6】【究極】の攻略
クロサワ【★6】【究極】の攻略
チャチャ【★5】【極】の攻略
アイ【★5】【極】の攻略
夜桜七悪【ミッション】
守護獣の森
ゴリアテ【守護獣】
山ちゃん【究極】
山ちゃん【超絶】
真獣神化
真獣神化まとめ
次の真獣神化キャラ予想
採掘場【難】の攻略
採掘場【易】の攻略
イベントガチャ
夜桜さんちの大作戦コラボ
定期開催ガチャ
超獣神祭
激獣神祭
モンコレDX
レッドスターズ
水の遊宴
グリーンファンタジー
スターライトミラージュ
ミッドナイトパーティー
オリエンタルトラベラーズ
モンストジェネレーション
天魔英傑譚
人気投票ガチャ
今引くべきガチャ
オーブのおすすめの使い方
引くべきキャラの特徴
ガチャギフト
リセマラ当たりランキング
人気投票ガチャ
人気投票ガチャまとめ
グループ診断ツール
人気投票ガチャシミュ
定期開催イベント
天魔の孤城
覇者の塔
未開の砂宮
禁忌の獄
絶級トーナメント
定期開催イベントまとめ
スクランブルユニバース
攻略と報酬まとめ
シーズンコインまとめ
ランキング
最強キャラランキング
火属性ランキング
水属性ランキング
木属性ランキング
光属性ランキング
闇属性ランキング
コラボ最強ランキング
運枠ランキング
星5ランキング
守護獣ランキング
黎絶ランキング
轟絶ランキング
獣神化予想ランキング
獣神化改予想ランキング
次の真獣神化キャラ予想
運極おすすめランキング
絶級の運極ランキング
英雄の書おすすめランキング
戦型の書おすすめランキング
コラボ予想ランキング
モンスター評価一覧
全モンスター評価図鑑
真獣神化モンスター
獣神化改モンスター
獣神化モンスター
星6モンスター
星5モンスター
イベント/育成攻略
超絶/爆絶/轟絶クエスト
降臨クエスト
激究極クエスト
星5制限クエスト
EX/超究極クエスト
覇者の塔まとめ
絶級トーナメントまとめ
禁忌の獄まとめ
未開の砂宮まとめ
天魔の孤城まとめ
追憶の書庫まとめ
守護獣の森まとめ
神殿まとめ
チャレンジ攻略
未開の大地まとめ
閃きの遊技場まとめ
神獣の聖域まとめ
訓練所まとめ
歴戦の跡地まとめ
初心者/復帰者向け情報
初心者のおすすめの進め方
初心者応援パック当たり一覧
亀《ケンチー》の集め方
タスの効率的な集め方
運極の作り方を徹底解説
アイテムの効果一覧
わくわくの実の厳選方法
わくわくの実の効果一覧
属性相性と倍率解説
弱点のダメージ倍率解説
怒り状態のダメージ倍率解説
効率のいいランク上げ方法
メダルについて解説
復帰時にやるべきこと
攻略/お楽しみツール
クイズ&検定一覧
ガチャ限チェッカー
降臨運極チェッカー
GameWithSNS/Q&A
モンストコミュニティ
SNS機能とは?
Q&A
掲示板
フレンド募集板
自動マルチ募集掲示板
雑談&質問掲示板
LINEグループ募集板
コテハン専用掲示板
顔合わせ専用掲示板
×